Sharp 28LS-92EC ( 11AK45B5 chassis) : Замена кадровой м/сх.

21-04-2008 13:04

После замены кадровой STV9379FA (не было под рукой) с доработкой на TDA8172 (100мкФ х 100 в. между выв. 3 и 6 ) в верхней части растра периодически видны тонкие ЛОХ (чаще трёх разных цветов). Замечено, что эти линии пропадают на время регулировки параметра в сервисном режиме.
Можно ли избавиться от этих линий без домотки витков обмоток двуполярного питания кадровой м/сх. на ТДКС, поскольку растр разворачивается нормально при штатном питании кадровой м/сх. от +11 в. и -11 в. ?

21-04-2008 13:24

Проще поставить TDA8177F, без всяких доработок. Только на днях менял.

21-04-2008 13:28

Duser, а смысл?Кадровых микросхем с коммутатором в продаже достаточно.... Это ж не 8175,которую днём с огнём не найдёшь....
По факту полос скорей всего что то не то с длительностью.Сколько получилось?

21-04-2008 13:32

Duser, так вроде родная STV9379FA не есть дефицит. Её лучше и ставить.

P.S. А почему сгорела? Были случаи выхода со строя в этом шасси из-за памяти...

21-04-2008 13:51

Подгорстан писал:

Duser, так вроде родная STV9379FA не есть дефицит. Её лучше и ставить.
P.S. А почему сгорела? Были случаи выхода со строя в этом шасси из-за памяти...

TDA8172 дешевле и есть несколько проверенных, а STV9379FA может попасться "левая".
Именно так оно и было ! Причём со слов клиента память частенько слетает : то кадр опустится, то звук пропадёт, Чтобы не слетала - что предпринять ?

21-04-2008 14:07

http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=183234 улыбка

21-04-2008 14:15

Ну а с ЛОХ как поступить ? ... слышал на шасси icc8 ещё добавляют кондер в цветности 0.22 мкф по гашению лучей обратного хода , а куда его влепить в 11AK45B5 - ?

21-04-2008 15:42

Duser писал:

TDA8172 дешевле...

Лучше б ты это не писал голливудская улыбка

TDA8172 = 1$,TDA8177F = 1,2$

21-04-2008 16:24

Я тоже поставил TDA 8177F без всяких проблем

21-04-2008 17:01

Nikolae писал:

Duser писал:

TDA8172 дешевле...

Лучше б ты это не писал голливудская улыбка

TDA8172 = 1$,TDA8177F = 1,2$

У нас STV9379FA или TDA8177F стоит порядка 3 уе, и неизвестно качественные ли, а TDA8172 = TDA9302H -- до 1 уе, и в них Я уверен !
Лучше посоветуйте как избавиться от этих линий ОХ !

21-04-2008 17:13

Ну если хочешь помучиться - из архива:
В 8178 подается 65 вольт.
Эта цепь отрубается (а она уже сама отрублена, поскольку J238 (4r7) наверняка сгорел) а pin3
подключается к pin6 через электролит 220/50v плюсом к pin6. Диоды DF16 и DF18 от 3 ноги тоже отпаять.
К Pin7 подключить емкость 10/50v минусом на землю и через делитель 30*к(верх)-3к6(низ) подать 24в.
Емкости и резисторы напаять со стороны печати.
-----------------------------------------------------------------------------------
Можно на TDA8172 с изменением схемы. Ставится конд. генератора ОХ - 330 uF на 50 в. и на свободную
входную ножку 8172 подаётся опорное напр. 1.6 -1.8 в.
----------------------------------------------------------------------------
Для моделей 21 и 25 дюйм (CT21.... CT25.....) TDA8178S меняется на TDA8171 плюс конденсатор C457 заменить
на последовательно включённые конденсатор 0.22 мкФ 100В и резистор 1.5 Ом 0.5Вт. При необходимости
заменить R976 0.82 Oм 0.5Вт питание кадровой.

И вот ещё файл -

Замена 8175 на 8172 в LEOWE.rar 44,49 КБ Скачано: 79 раз(а)

21-04-2008 17:45

Вы бы сначала схему 11AK45 просмотрели, а уж затем посылали в архив ... или куда подальше.
Мне непонятна причина возникновения этих линий ОХ ! После анализа даташитов STV9379FA или TDA8172 и схемы 11AK45, кроме способа питания генератора ОХ, несоответствий в подключении выводов обеих м/сх. не обнаружил.
Если растр разворачивается с запасом, неужели кадровой микрухе TDA8172 не хватает питания ?
А линии ОХ - это заворот измерительных строк АББ ?
Увеличение конденсатора вольтодобавки со 100 до 220 мкФ поможет ?

схема 11AK45 --- здесь : http://monitor.net.ru/forum/sharp-chassis-ak-45-29lf-92e-download-4394 ...

21-04-2008 18:03

Duser, на всех форумах решил отметиться с "проблемой"?И надо же!Везде пишут одно и тоже! голливудская улыбка

Nikolae писал:

По факту полос скорей всего что то не то с длительностью.Сколько получилось?

Ну и что?

21-04-2008 18:23

Честно говоря,проблема на ровном местЕ.Ставь родную,а потом увидиш(насчет полос-кто-то сказал:прибавь размер по вертикали).

21-04-2008 18:59

АНАТОЛИЙ О писал:

Честно говоря,проблема на ровном местЕ.Ставь родную,а потом увидиш(насчет полос-кто-то сказал:прибавь размер по вертикали).

Это - как ? Спрятать верхнюю шестую часть экрана ? Ну и совет ... !
Сколько получилось полос ?

Три полосы разных цветов, видны на тёмной картинке.

21-04-2008 19:06

Duser писал:

Спрятать верхнюю шестую часть экрана ?

У тебя сколько полос?

Добавлено 21-04-2008 19:07

Извини,а поконкретней можна?

21-04-2008 19:10

Полное словоблудие.
Заставить купить STV9379FA\TDA8177F и не мучить Шарп надо уговаривать? недовольство, огорчение

21-04-2008 19:10

Ну это работа абб(23,24,25)

21-04-2008 19:15

Duser писал:

Вы бы сначала схему 11AK45 просмотрели, а уж затем посылали в архив ... или куда подальше.

Чего схему смотреть, если уже написал -

Валов Юра писал:

Проще поставить TDA8177F, без всяких доработок. Только на днях менял.

И стоит из-за 50 рублей людям голову морочить?

Добавлено 21-04-2008 19:34

А как ты даташиты сравнивал, если у STV9379FA - два инверсных входа, а у TDA8172 - один вход?

21-04-2008 20:42

Валов Юра писал:

два инверсных входа, а у TDA8172 - один вход?

- не, этого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, там же написано - N INVERT - неинвертирующий вход, аналогично у 8172.
Duser, клади рядом два даташита и смотри, а чтобы не морочить голову - Участники уже посоветовали! Как вариант - добавить питание ИМС КР (оба плеча) и определиться, что же ТЫ на самом деле видишь - "работу АББ" или стандартное визуальное проявление ЛОХ (как при нерабочем по разным причинам ГОХ)! А схемы включения - внимательно сравни и тут посмотри еще: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=87762

21-04-2008 20:55

KRAB, на входы STV9379FA подаются два инверсных сигнала ( см. рис. ).
А на TDA8172 на один вход сигнал, а на другой смещение.

21-04-2008 21:04

Валов Юра, Юра, это определяется не ИМС КР, которая по сути - УНЧ (мощный ОУ + ГОХ), а типом в/проца - как "организован" выход "пилы"! улыбка

Добавлено 21.04.2008 21:08

ЗЫ: пример - то же Старт на 9381 и LA78040 = TDA8172

Безымянный.JPG

21-04-2008 22:14

Duser, любишь ты виртуальные проблемы...
Насчёт длительности ОХ - так и не ответил...

Duser писал:

Если растр разворачивается с запасом, неужели кадровой микрухе TDA8172 не хватает питания ?

Недостаток питания кадровой микросхемы проявляется прежде всего именно в проблемах с длительностью и амплитудой импульса обратного хода. А в чём конкретно проблема у тебя - решать-то тебе, а не участникам форума. Ты ведь рядом с аппаратом находишься...
Как вариант - можешь попробовать добавить питание кадровой, и посмотреть результат. Чтобы витки не доматывать на ТДКС, можно кратковременно добавить питание строки с ИП - вторичные с ТДКС возрастут.

21-04-2008 22:24

Над вопросом ОХ кадров в этой схеме я не заморачивался, но кое-какие мысли остались в голове.

У STV9379FA питание плюс и минус 15 Вольт, а напряжение питания ОХ--60 Вольт, а на практике я мерял--все 70 Вольт.
Так вот схема вольтодобавки такое напряжение просто не выдаёт. Может потому и виден обратный ход.(?)
Если автору очень интересен вопрос--почему он видит обратный ход при использовании
TDA8172, то советую сначала отремонтировать телевизор в штатном режиме, убедиться в его работоспособности, а потом экспериментировать с TDA8172.

21-04-2008 22:28

В старые времена,когда разница в цене была здрово ощутима,ставил 8172 с доработкой вместо 8177F.Питанием там врядли чего можно добиться.Сейчас уже смутно помню,но кажись изменял номинал последовательного резистора по входу пилы.
По нынешним временам такие переделки смахивают на мазохизм. голливудская улыбка

Кстати,в бековском шасси 11.1 (110град.) это "дефект" проявляется в исправных аппаратах при включении нч-входа без сигнала.

21-04-2008 22:28

Да намотать несколько витков и прицепить диод - дело пяти минут, заодно и нас всех осчастливил бы новыми знаниями голливудская улыбка

21-04-2008 22:29

Подгорстан писал:

Если автору очень интересен вопрос--почему он видит обратный ход при использовании
TDA8172, то советую сначала отремонтировать телевизор в штатном режиме, убедиться в его работоспособности, а потом экспериментировать с TDA8172.

золотые слова! голливудская улыбка

21-04-2008 22:44

http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=945 - для экспериментов! голливудская улыбка

22-04-2008 12:18

Коля писал:

Да намотать несколько витков и прицепить диод - дело пяти минут, заодно и нас всех осчастливил бы новыми знаниями голливудская улыбка

А куда прицепить диод ?

А насчёт полос ошибся : сверху - первая жирная, меняющая цвет, но в основном, белая и далее с десяток тонких разных цветов ...

22-04-2008 12:24

Duser, тебе же сказали выше:

KRAB писал:

клади рядом два даташита и смотри

22-04-2008 13:01

Duser, анодом к обмотке, катодом к катоду диода, который уже стоит в выпрямителе. Второй конец дополнительной обмотки к аноду того диода, что на плате... Только фазировку проверь осциллографом.
Второй день пошёл.

22-04-2008 14:41

ТВ --- у клиента, пока смотрит с ЛОХ.

Прежде чем менять STV9379FA на TDA8172, я изучил оба даташита !
Я понял, что теоретические изыскания придётся свернуть и не докапываться до причины - кроме меня она ни кого не интересует !
Установлю родную м/сх.

Добавлено 22-04-2008 13:54

Коля, лучше бы Вы "это" нарисовали ... Кроме как в разрыв обмоток питания кадровой включить , соблюдая фазировку , по три витка провода на сердечнике ТДКС, я не вижу необходимости добавления диодов!