Schneider DTV3

13-06-2004 17:30

Есть вопрос по Shcneider chassis DTV3.
Почему в PIP-окне телевизор показывает разноцветный СЕКАМ, а на главном экране - нет. Нельзя как-либо малой кровью сделать СЕКАМ по всему экрану.
(Телевизор из Германии и пока у нас не переделывался).
Спасибо.

13-06-2004 19:14

Цитата:

Почему в PIP-окне телевизор показывает разноцветный СЕКАМ

Потому что у него свой независимый цвет с пониженным качеством и , по-моему , ещё и без задержанного канала.

Цитата:

Нельзя как-либо малой кровью сделать СЕКАМ по всему экрану.

Можно. Поставить SPU2243 и SAA1300 и включить улыбка

Крови будет не много.

13-06-2004 22:47

Ну если место под SPU2243 есть на плате, то куда ставить SAA1300?
И теоретический вопрос: зачем нужна SAA1300?
Извините, просто не люблю что-то делеать, не до конца понимая, что именно.
А почему нельзя поставить какой-нибудь стандартный транскодер ПЦТВ после переключателя TEA6415 перед VCU2133? (В моих условиях вероятно так будет мало крови).
Спасибо.

13-06-2004 22:56

SERGE / малой кровю когда полный траскодер. а SPU где брать. у нас они 23уе ито не очень разбежишся...... уже все PIPы дтв2 почистили. я непомню начем PIP ДТВ3. ну разве местами поменять и PIP оставить без СЕКАМ.........

14-06-2004 06:45

PIP DTV3 тоже на SPU2243. Можно и перекинуть. Но куда и зачем лепить SAA1300 - вопрос остается открытым (для меня, конечно).

14-06-2004 09:27

Arvador, Она учавствует в програмных условиях на включение СЕКАМ.
Вано, А когда нибудь сравнивал DTV3.с транскодером и сродным цветом. голливудская улыбка

В принципе можно. И даже после некоторых усилий удасться кому-нибудь его впарить голливудская улыбка

Намедни я провёл козырный бартер. Поменял старую Соню (АЕ-1) на Шарп( СА-10) с доплатой 200у.е. Инициатива была клиента, привёз на ремонт Шарп с отломанными дорожками у тюнера .Он когда увидел Соню --- чуть слюнями не подавился. Уговаривал меня недолго голливудская улыбка

Когда я открыл Шарп ---- там стоял ТРАНСКОДЕР!!!! И сразу стало понятно почему ему Соня с полудохлой трубой понравилась. После ремонта и установки родного цвета. меня уговаривают теперь продать Шарп по приемлимой цене( до 300 у.е.) голливудская улыбка

Уговориться??!!! голливудская улыбка

14-06-2004 16:44

Мне тоже очень хочется узнать причем здесь SAA, но нигде ничего не нашел, но вчера эту операцию с DTV-3 проделал,правда поставил TDA8444, и цвет в секаме пошел..

14-06-2004 20:05

По прежнему остается ряд вопросов недовольство, огорчение

: Куда и как ставить SAA1300. Что произойдет с PIP-окном, если извлечь из модуля SPU2243 (останется ли в нем черно-белое изобтажение СЕКАМ или как его там оставить). Какие элементы еще необходимо монтировать в основном канале (сопротивления, дросели, конденсаторы, кварцевые резонаторы). На плате есть место под микросхему IC15 (по схеме U353 - что это). Нужно ли менять прошивки каких-либо микросхем. На плате стоит процессор (или микроконтроллер) CCU3000 а на схеме CCU3001 - имеет ли это значение.
И главный вопрос голливудская улыбка

: неужели качество изображения на SPU2243 превосходит простые транскодеры, что стоит так долго морочить себе голову. (желание разобраться во всем для жизненного опыта тоже можно учесть).
шок

Буду благодарен за любую (и теоретическую, и практическую) помощь. Прошу помощи

14-06-2004 21:03

может ето поможет подмигивание

spu2243.rar 6 КБ Скачано: 310 раз(а)

14-06-2004 21:21

SERGE/ Конечно сравнивал. сильных отклонений не оченьто и замечалось. всеравно для простой верствы населения. я тебя прекрасно понимаю что ты хочеш этим сказать но увы реалии по факту. быстро и дешево. я лично уже года 2 как ставил родной. еще не понимал что мне SAA давали под видом пика.........

15-06-2004 01:29

А там всё равно кто , лишь бы отзывался по указанному адресу . Тогда проц регистрирует мультисистем. Хоть PIC , хоть SAA1300 , хоть PCF8574.
Последнюю не пробовал , но вроде как такой же адрес.Только программируемый внешне
Где вешать наверное и смысла особого нет , лишь бы в шину попал.

Цитата:

правда поставил TDA8444

АРКАДИЙ, подробнее напиши. Это вроде как получается и эта катит с адресом

Добавлено 15-06-2004 03:24

Да они вобщем-то похожи

Добавлено 15-06-2004 03:29

О! shuvint, дал то о чём я ... улыбка

15-06-2004 16:18

Постепенно ситуация устаканиваетсяю Напрашиваются такие выводы: вся программная связь в телевизоре идет по I2C. Наличие устройства на I2C, которое будет реагировать сигналом aknowledge на обращение 01000xx0 будет признаком мультисистемности для центрального процессора (или микроконтроллера...). При этом "x" - не имеет значения только для SAA1300. Эта микросхема ответит на любой из четырех возможных вариантов. Вполне вероятно, что телевизор использует только один из них.
Судя по описанию TDA8444 ответит на обращение 0 1 0 0 A2 A1 A0 0. где A2.A1,A0 - потенциалы на ее адресных выводах, то есть может быть необходимо будет установить какую-то комбинацию на них. Исходя из ситуации с SAA1300 выходит нужно A2=0, а остальные подобрать (или мне почему-то думается, что их значение не существенно).
Необходимо произвольное восьми-битное устройство I2C, код которого 0100.
Если будет время и заработает СЕКАМ, попробую различные варианты I2C и сообщу.
Если я не прав, то пожалуйста исправьте.
Ну раз уж идет разговор о качестве, то хочется еще выяснить, как обстоят дела с руссификацией Телетекста (русский знакогенератор или еще что-нибудь).
И еще какие-нибудь сложности с установкой самой SPU2243 могут быть или нет? (обвязка или еще что).
Спасибо.

15-06-2004 19:01

Цитата:

какие-нибудь сложности с установкой самой SPU2243 могут быть или нет

Только сама пайка

Цитата:

Исходя из ситуации с SAA1300 выходит нужно A2=0,

Совершенно верно

Цитата:

а остальные подобрать (или мне почему-то думается, что их значение не существенно).

Ну , даёшь! Цифровые схемы не имеют адреса "где-то там" Надо поглядеть по схеме как определяется адрес адресными ногами.
Посмотрел на 84444 --- она точно так же программируется как PCF8574. Тут же выяснилось что PCF8574А не пойдёт. У этой старшие биты составляют
"0111"
Вобщем получается , что эти три пойдут. Надо только правильно задать адрес адресными ногами. Может кто-то ещё подскажет PIC как прошить

Может кто-нибудь распологает схемой радиоканала????

15-06-2004 22:05

Цитата:

Цифровые схемы не имеют адреса "где-то там"

Я только сделал предположение, причем замечу, что действительно не располагаю информацией о реальном адресе и схемы включения со всеми ножками микросхемы у меня нет. Но раз уж так, то пожалуй либо переберу все варианты на каком-нибудь микроконтроллере (под руками есть Atmel), либо просто отсканирую шину. Тогда буду говорить более уверенно.
А вообще, я не могу понять, почему для включения SPU2243 (без I2C) нужна на шине абсолютно левая микросхема с конкретным адресом.
И еще боюсь показаться назойливым, но вопрос удобо-читаемого Телетекста остается открытым.
И еще интересно, можно ли найти описание этого комплекта от ITT.

16-06-2004 00:21

Arvador, голливудская улыбка

Цитата:

можно ли найти описание этого комплекта от ITT.

Добавлено 16-06-2004 01:24

Цитата:

почему для включения SPU2243 (без I2C) нужна на шине абсолютно левая микросхема с конкретным адресом.

При включении проц проводит опрос и забивание регистров ведомых устройств. Наличие данного адреса говорит процу о конфигурации системы. Кроме СЕКАМ ещё что-то разрешается.

Добавлено 16-06-2004 01:37

Почитай шиты , добавь инфу что в теме выложили и всё станет понятно само-собой

Добавлено 16-06-2004 01:42

Почитай шиты , добавь инфу что в теме выложили и всё станет понятно само-собой

16-06-2004 13:28

У TDA8444 я подключал: 1,2 - питание,3 - SDA, 4 - SCL, остальное на земле.
Телетекст русифицировать, я думаю, нереально - у ITT только одна м/с телетекста имеет кирилицу - TPU3041 и она совершенно другая.
А описания м/с есть у меня все - копии с фирменных дисков, как-то раньше сотрудничали, но у них и сайт есть, правда, теперь ITT это MICRONAS...

16-06-2004 16:33

АРКАДИЙ, как от Вас получить копии с фирменных дисков? подшучивать, дразнить

Судя по последнему посту все значения программируемых ног "0". Т.е. тупо на корпус.
Адрес принимает значение " 01000000"

Цитата:

Телетекст русифицировать, я думаю, нереально - у ITT только одна м/с телетекста имеет кирилицу - TPU3041 и она совершенно другая.

У Горизонта был ТХТ под именем МТТ-57. Там использовалась TPU2735 под управлением SAA1293 ( 1853ВГ1). Это получается наш ТХТ был с латинскими буквами?
Из схемы этого модуля узнал , что память ОЗУ ТХТ не что иное как наша КР565РУ5, которые в Спектрумы ставили подшучивать, дразнить

Arvador, может это в помощь будет

PLLC.pdf 68,33 КБ Скачано: 287 раз(а)

16-06-2004 20:06

Я к Горизонту имею самое непосредственное отношение, но про МТТ-57 не припомню, и еще раз утверждаю - кирилица есть только у TPU3041 (Горизонт DTV 700). По дискам вышлю позже.

17-06-2004 21:42

Спасибо за помощь. СЕКАМ заработал.
Относительно адреса прибора на I2C: нужен действительно 01000000. На остальные адреса СЕКАМ в меню не появляется, цвета нет (я пробовал). Осталось только определиться, что поставить на шину, то есть что дешевле. Временно поставил ATtiny15L. Стоит в нашем регионе почти полтора доллара.
По ТХТ я так и не понял, где же знакогенератор. Да и заниматься им не буду.
Анекдот получился с ним. улыбка

Говорю владельцу: в PIP-окне цвет будет только в PAL (и при этом его включаю). Он глаза выпучил и язык проглотил. Говорю: и телетекст не удалось руссифицировать. А он мне: А что это? Я и ответил: Да так, ничего. улыбка

По качеству изображения впечатление субьективное, но вроде бы лучше чем с транскодером.
Относительно TDA8444:

Цитата:

У TDA8444 я подключал: 1,2 - питание,3 - SDA, 4 - SCL, остальное на земле.

Остальное - это все кроме выходов микросхемы, то есть по сути только три вывода адреса или как.
Еще раз спасибо всем за помощь.

17-06-2004 22:27

ATtiny15L. --- это чаво такое???

18-06-2004 00:05

Микроконтроллер фирмы Atmel. Их сейчас всюду хоть пруд пруди (навалом). И похоже это будет самый дешевый вариант (для меня, конечно). улыбка

18-06-2004 00:26

Arvador, они должны быть прошиты чем-то

18-06-2004 01:58

Arvador, нарисуй как включал

18-06-2004 03:12

Еще можно по цене недорого PIC16F630 около 1.2$. Плюс на сайте или на компакте Microchip есть раздел
с различными поделками.Помню master в частности для EEPROMов там точно был,возможно и slave найдется,надо только поискать.Тогда в программе всего изменить адрес по которому подтвердиться изменить и ничего выдумывать не надо.

18-06-2004 09:29

PAYALNIK, и я про это думаю . Давайте на этом точку поставим. Предлагайте варианты.

18-06-2004 21:54

SERGE,

Цитата:

А там всё равно кто , лишь бы отзывался по указанному адресу .

Именно так и реализовал. Написал програмку, которая генерит acknowledge при обращении на I2C по аддрессу 01000000, а также подтверждает прием данных этим устройством (это на всякий случай, чтобы конфликта не было).
Прошил PonyProg-ом. Включение почти как у I2C EEPROM: 8 нога +5В, 4 нога GND, 5 нога SDA, 6 нога SCL, еще на плюс нужно дать 1 ногу - RESET микроконтроллера (или запрограммировать fuse-bit RSTDISBL). Остальные ноги можно никуда не цеплять, а можно и подсоединить куда-нибудь, где не больше 5В (разве что для механически надежного монтажа).
Кстати именно в програмке изменял адрес и пришел к выводу, что нужен именно 01000000.
Если кого не устривают выбранные мной ноги для SDA и SCL, пишите, исправлю программу под другие ножки.
Программу в hex-формате для ATtiny15 прилагаю.
Еще один вопрос, над которым дня два мучаюсь. Первые минуты две после включения плывет фаза строчной развертки. Телевизор вроде как "прогревается" и потом работает отлично. Поменял в БП все электролиты. Изменений нет. Где копать? Он то вроде цифровой.

SECAM.rar 290 Байт Скачано: 231 раз(а)

19-06-2004 22:36

Все же мучает меня проблема общего качества работы телевизора. Поменял разделительный конденсатор 4.7мкФ в видеосигнале между TEA6415 и видеокодером на VCU. Появилась устойчивая и корректная синхронизация и сразу включается звук (бесшумная настройка его пропускает, а ранее такого не было), но первые две минуты нет цвета ни в PAL, ни в SECAM.
Потом работает идеально.
Поэкспериментировал с конденсатором. Лучше не становится.
Сложилось впечатление, что ремонт телевизора сводится к необходимости замены телевизора.
Что делать? Прошу помощи

Как включить его цвет сразу после включения в сеть?

19-06-2004 22:46

Если явно зависит от прогрева , то можно, локально прогревая перед включением, найти виновника

19-06-2004 22:52

У меня такое было из-за радиоканала, я менял все электролиты, если не помагало, то ТДАшки, посмотри на обгоревшую плату под МС фирмы Телефункен, и сразу все поймеш, я имею ввиду радиоканал, а вообще я ситаю, что ДТВ3 одно из самых неудачных шасси Шнайдера, возьмите хотябы шуршание в звуковом канале, постоянно вылетевшие ТДКСы и т.д.
А на счет фазы точно такое же было у ДТВ2, но там все решилось добавлением массы на радиатор в блоке питания и разверток.

20-06-2004 10:40

Цитата:

шуршание в звуковом канале

То биш наводки от DIGITAL ,БП и СР. Как правило нарушение разводки "массы" подшучивать, дразнить

20-06-2004 23:58

Спасибо за советы.
В радиоканале поменял три электролита и параллельно с ними навесил керамику. Вроде бы заработал нормально. А плата в радиоканале действительно выглядит так, будто на ней кто-то утюг включенный забыл.
Еще раз спасибо.

21-06-2004 11:13

Arvador, как Вам знакомство со Шнайдерами? голливудская улыбка