Схемы телеков с однокаскадным преобразователем

25-04-2004 22:18

Имеется ввиду где один транзистор качает и строчник и ТПИ.
Попалось такое чудо --- не знаю с какой стороны к нему подойти.
ADYSON 3647 --ящик старый :
ТДА3561, 2579, ТВА120 ----без ДУ и ТДКС филипсовский ( серый , ноги квадратом), часть обмоток "горячая"
Есть ли у кого-нибудь что-нибудь?????????????????????????

25-04-2004 23:30

Умножитель отдельно?

25-04-2004 23:45

Цитата:

ТДКС филипсовский ( серый , ноги квадратом),

26-04-2004 00:06

Не вту степь пошел извините.....

26-04-2004 00:06

Филипсы старые изучил? (например шасси К35)

26-04-2004 01:43

такое?

26-04-2004 11:47

zeppelin, спасибо. Оно самое. подшучивать, дразнить

Только на этом не заканчивается . Надо разобрать работу этого нестандарта.Проблема в следующем ---- на холодную идёт треск ( как-будто обрывается запуск строчника , но сам запуск остаётся.), С прогревом явление уменьшается до минимума.
Литы проверил.ТДКС проверил заменой. На температурный тренинг ничего не реагирует.
Да и интересно как реализован принцип стабализации. Обычно в БП ШИМ , но в строчной длительности регламентированы

А подобные конструкции нет-нет да и появляются на горизонте. И при низкой степени интеграции и отсутствии схемы выискивать периодические дефекты ---- самоубийство недовольство, огорчение

Вано, извиняю. Но я в ту степь пошёл.

26-04-2004 12:06

SERGE,
У меня были такие ящики - даже есть разкуроченное такое шасси . Там дорогой ТДКС , Секама нет - да и телек дешевый . Иногда смысла нет его поднимать. Его последний раз разкурочил - по причине нужности кина - поставил вместо севшего в другой ящик и думаю выиграл , если все посчитать . Но я тебя понимаю - когда надо просто сделать телек .
У меня все время были проблемы с ТДКС - они там филиповые стареются - особо в части высоковольтного умножителя и резюков фокуса и ускорялки . Малейшее неконтактирование - или пропадание на керамике ползунков контакта - приводит к такому как ты описал явлению . Ведь связь с массой "вторичной " идет только через них ! А стабилизировать - там нечего голливудская улыбка

сеть 220 - всю не простабилизируеш ! То есть постоянку после дидного мостика - из сети 220 . Стабилизируют только задаток маловольтных питалов блокинг генератора - для мелких транзисторов - и то стабилитроном .
А по крупному - все зависит от микры цветности - которая "своим АББ" вроде стабилизирует высокую - в зависимости от контраста , яркости картинки . Или в режиме "эмуляции снег " 2579й . Лиш бы СкандКастл был .
Я в попыхах быринько свое представление - может где ошибся представил . подшучивать, дразнить

26-04-2004 15:14

Перераспределение энергии происходит посредством добротного дросселя ( или автотрансформатора) на схеме вверху. Но как ? Может кто-то пояснить?
А стабилизация там есть. И тоже импульс режут. Но как быть со строчными длительностями????????????????????

26-04-2004 22:59

SERGE,
Класс ! эта схемка - настоящий ребус !
Одна проблема - мы называем одни и теже вещи - разными именами и не понимаем сказанного другим . То есть нет общего так сказать набора слов и терминов . Мне тяжело воспринимать других и меня другими . Наверно мало практики общения .
------------------------------------------------

Цитата:

Но как быть со строчными длительностями????????????????????

это мне не понятно недовольство, огорчение

------------------------------------------------
Под стабилизацией - имелось в виду ток анодного ?

Добавлено 26-04-2004 23:14

А переспределение энергии - в тот момент когда транзистор закрыт после - отдача индуктивностью (компенсация ) или сопротивление когда транзистор открыт . Индуктивность - имеется ввиду сам ТДКС - или коммутируемая импульсным транзистором обмотка .
Это первый запускаемый импульс . А потом "подключается " к участию "добротный дроссель" - наоборот , только в обратном порядке - пока не заставят ключ транзистор опять открытся .
Наверно надо еще думать .

Добавлено 26-04-2004 23:55

О ! или под стабилизацией имелось ввиду - например наличие на вторичке (подстройка до нужной величины ) напряжений питания вторичных от ТДКСа ?
--------------------------------------------------------
Для упорядычивания нужно сказать о том - что частота строчной - одна 15625 - с допуском небольшим - то есть одна и не рушима - константа . Можно ли предположить - что за счет времени разного закрытого и открытого (разные именно они - состояния транзистора - по времени ) то есть транзистор больше закрыт и меньше открыт - или наоборот - тогда и возможно управлять напряжениями на вторичке .
Я догадываюсь - не более . И во многом ошибаюсь наверно . Ты поднаторел и подковался с Ильей - а я отстал и не интересовался давно этими глубинными рассмотрениями .

27-04-2004 03:06

imho горячая сторона сама по себе работает, а через оптопару подаются синхроимпульсы. схемка с дроселем почему-то напоминает старый древний стабилизатор напряжения, который был причиндалом для телевизора тех времен. по моемому то, что ты назвал датчиком тока (резистор 5w) таковым не является-ограничителем тока запуска. детектор сети- замедлитель(или наоборот для старта блока). интересно как он работает с сигналом и без...з.ы. филипсу только дай замутить ..мысль оборвалась..

27-04-2004 11:02

Вот кусок вручную нарисован - для лутшего восприятия и для того чтоб на нем рисовать что то можно было (в разных форматах).

27-04-2004 12:31

http://vkinder.narod.ru/cp1.jpg
http://vkinder.narod.ru/cp2.jpg

27-04-2004 12:52

zeppelin, резистор на общий с эммитера забыл и С4 аж 10мкф.Ildar+, какже он не является датчиком тока , если падение на нём упраляет прохождением запуска.

Цитата:

таковым не является-ограничителем тока запуска. детектор сети- замедлитель(или наоборот для старта блока). интересно как он работает

а вот так и работает--- падение на нём отпирает указанный транзистор , что блокирует одно плечо диф.пары.Работает как пороговое устройство , что облегчает старт и контроль за перегрузкой по току.

27-04-2004 14:49

SERGE,
Это не "датчик тока" (R808) а стабилизация похоже осуществляется за счет накопления энергии в дросселе, чем больше ток потребления тем больше напряжение вольтодобавки. То есть за счет изменения напряжения питания СР. "Отпирание транзистора", как и его запирание? осуществляется базовой обмоткой, для этого она включена по схеме ОЭ что исключает влияние падения напряжения на резисторе. Резистор нужен для обеспечения питания транзистора до работы емкости вольтодобавки.
Я думаю что ЭТО работает так:

BBB..jpg

27-04-2004 15:24

А что есть с него диод на транзистор в схеме контроля? Возможно Этот резистор играет двоякую роль. Должен же быть контроль за током. Да и датчики тока в эммитер включают обычно
Всё равно не понятно как стабилизация работает. Компаратор напряжения Q803 срабатывая сокращает длительность импульса запуска. Что по идее нарушает регламент работы развёртки.Что в свою очередь должно вызвать поджатость по-горизонтали справа.. Или как раз в это время вступает в действие вольтдобавка?
Суммарное время действия вольтдобавки и работа транзистора неизменна. Изменением пропорции между ними осуществляется стабилизация.
ТАК?????
Можно ли по аналогии работы стандартной развёртки, этот дроссель представить как аналог ОС ( только с другой сутью)? Т.е. используется не исчезающее магнитное поле рождаемое ЭДС самоиндукции ОС , а сама ЭДС как вольтдобавка????

27-04-2004 15:57

SERGE,
Попробуй не акцентироваться на ШИМ, разве не достаточно за счет изменения тока в дросселе (его параметров в этом диапазоне токов) связанного с потреблением вторичных источников обеспечивать стабилизацию за счет АМ ?

Тем более что импульс "пилы", как я понимаю, для ОС с трансформаторной связью , формируется только транзистором (без демпферного диода), так что прямой ход нужен длиннее (от генератора строчных импульсов). После окончания строки можно менять длительность ОХ, удлиняя прямой ход, в определенных пределах периода развертки -это и есть стабилизация.

Там почему то работа оптопары стробированна импульсом прямого хода, наверное для того что бы исключить влияние на управление во время ОХ. Ну это так. В области домыслов не вникая в анализы...

27-04-2004 16:07

Цитата:

можно менять длительность ОХ

В том то и дело что длительность ИОХ стабильная( как в нормальной развёртке) Или ИОХ для дросселя?

Цитата:

обеспечивать стабилизацию за счет АМ ?

Опять я потерялся. Ключ то в насыщенном режиме работает.

Цитата:

работа оптопары стробированна импульсом прямого хода

точнее её половиной ( время стандартного открытия транзистора порядка 26мкс)

При этом передний фронт приблизительно совпадает с центром экрана

27-04-2004 16:18

SERGE,
При чем тут Ключ к току потребления (от нагрузок), я имел в виду импульсный ток протекающий через дроссель (и Ключ) накапливающий энергию для вольтодобавки.
Я же описал и этот вариант стабилизации.

Цитата:

Попробуй не акцентироваться на ШИМ, разве не достаточно за счет изменения тока в дросселе (его параметров в этом диапазоне токов) связанного с потреблением вторичных источников обеспечивать стабилизацию за счет АМ ?

Но и ШИМ там вполне возможна, и наверняка есть.
Поманипулируй емкостью С809, возможно что то прояснится

27-04-2004 17:31

А если убрать перед оптопарой СИ с 2579 ? Ящик еще есть в рапоряжении ?

27-04-2004 19:13

Просто нет синхронизации. В преобразователе свой генератор OSC см. рисунок

27-04-2004 19:24

SERGE,
недоспросил - как напряжения вторичные с ТДКС - неизменны ? И высокое неизменно - такое же как и с СИ ?

27-04-2004 22:57

покажите мне глупому где времязадающие цепи ОХ

28-04-2004 10:46

zeppelin, практически да
Ildar+, похоже что С3
Ещё долбаю этот вопрос потому , что попадается с тем же принципом ТОМСОН ТХ80 (807) (( не 807С)
Их то же по интуиции больше подымаешь

28-04-2004 14:32

дросель-интересно нчало и конец обмоток....перекос фаз?

28-04-2004 21:19

И еще Хитачи - Салора - Нокия СР445 - со сплит трансформатором , но немного по другому - есть дежурный БП .Есть более-менее качественная схема.
Ildar+,
Я там в своей ошибку допустил - уже исправлено . Но в ссылках - старая , с ошибкой схемка .

29-04-2004 02:16

SERGE, мысль конечно идиотская - отключи подогрев кины...