СВЧ Samsung CE2974 - прогорел магнетрон - облезла эмаль

09-04-2008 17:15

вопрос собственно в чём, прогорел до дыры магнетрон, и облезла большая часть эмали в предкамерной области. Если ставить новый магнетрон, не будет ли он шить на оголённые участки? Клиенты по всей видимости шашлык в ней жарили на открытом огне голливудская улыбка

, она у них искрила по-чёрному, а они её пользовали.

09-04-2008 17:59

зачисть оголенные участки и закрась краской в балончиках
проверенно работает обычно в лыжах прогорает слюда и облазит эмаль

09-04-2008 18:23

DimonR писал:

... Если ставить новый магнетрон, не будет ли он шить на оголённые участки? ...

От наличия краски это не зависит. Не будет, если пустой камера не будет. Красить не нужно.

09-04-2008 19:01

Волновод промыть ацетоном или спиртом (можно применить мелкую наждачную шкурку, если уголь сильно велся), красить точно не надо, а вот поставить новую прокладку нужно.

09-04-2008 23:50

DimonR писал:

она у них искрила по-чёрному

прийдетса красить улыбка

10-04-2008 00:16

Волновод мыть нет необходимости -достаточно протереть влажной тканью, без спирта и прочего. Если и красить для эстетики только.

10-04-2008 05:00

Может новый магнетрон и не нужен. Прогорел колпачек, или зашлифуй, или сними, для пробы без колпачка включи, про него много написано.

10-04-2008 08:05

richard34, Нормальную краску ты врядле найдеш, а то что продается в балончиках в виде спрея - желтеет очень быстро и если за печью не следить, то шелушится и кусками отпадает.

10-04-2008 09:54

белые нечки я подкрашивал автоэмалью из балончика. Lg в частности. Но здесь просто область поражения большая и синяя голливудская улыбка

Спасибо, значит колпак можно удалить и попробовать? шок

10-04-2008 10:24

колпачок менять однозначно (нам вытачивают из титана или селумина), эмалью можно не покрывать, если хочешь поменять колпачок еще раз улыбка

10-04-2008 10:29

колпачок удалил, волновод протёр, слюду заменил, стакан разогрел голливудская улыбка

. Вроде бы работает. А что без колпачка незя использовать? подшучивать, дразнить

10-04-2008 10:31

скоро заменишь магнетрон

10-04-2008 10:38

Добавлено 10-04-2008 12:14

нацепил колпак от другого магнетрона, правда немного подлиннее, на 3-5 мм. это не страшно? Поставил литровую банку на прогон. скоро чайку будет голливудская улыбка

10-04-2008 11:56

офис210 писал:

- колпачок менять однозначно (нам вытачивают из титана...
- скоро заменишь магнетрон

Не ТРАНДИ! голливудская улыбка

DimonR,
Колпачок декоративный - магнетрону это обстоятельство по барабану.
Острые углы могут порезать пальцы, если это обстоятельство тебя напрягает сделай колпачок из корпуса подходящего электролитического конденсатора.

10-04-2008 15:36

DimonR писал:

... А что без колпачка незя использовать? подшучивать, дразнить

... нацепил колпак от другого магнетрона, правда немного подлиннее, на 3-5 мм. это не страшно? ...

Не страшно, но здесь "размер имеет значение". Наука утверждает, что размеры штыря и расстояние до короткозамыкающей стенки являются ключевыми при согласовании генератора с магнетроном.

Цитата:

Возбуждение волновода не такой простой вопрос, как может показаться на первый взгляд.
Наибольшие сложности возникают при согласовании, в микроволновых печах в особенности, поскольку нагрузка в этом случае может меняться в широких пределах. Практически невозможно согласовать магнетрон с рабочей камерой таким образом, чтобы и при максимальной загрузке печи и при практически пустой камере отражаемая мощность находилась в допустимых пределах (не более 25— 30%). Поэтому во всех руководствах к микроволновым печам оговаривается минимальная загрузка камеры (около 200 г).
Аналогичные сложности возникают при попытке замены магнетрона одного типа на другой, даже если основные электрические параметры у них практически одинаковы. Если имеются отличия в геометрических размерах вывода энергии, могут возникнуть проблемы, непредвиденные для непосвященных.

Известно, что оптимальная длина антенны в свободном пространстве равна λ/4. В нашем случае это чуть более 3 см. Длина антенны в волноводе должна быть несколько ниже этого значения, поскольку электрическая емкость, образованная верхней крышкой волновода и торцом антенны, увеличивает эффективную длину последней.

Другими словами, увеличение торцевой емкости антенны эквивалентно некоторому увеличению ее длины.

Последний вариант менее предпочтителен, поскольку, во-первых, создает у острия антенны высокую напряженность поля, что может привести к электрическим пробоям, во-вторых, увеличивает локальный разогрев антенны и, наконец, требует большей высоты волновода. Обычно вывод магнетрона оканчивается медным колпачком шириной около 1.5 см. Это увеличивает торцевую емкость, поэтому длина антенны может быть несколько ниже чем λ/4. Форма и размеры колпачков, а также длина антенны у разных магнетронов могут отличаться друг от друга. Это связано с тем, что каждый магнетрон рассчитан на работу с волноводом определенных размеров. Поэтому при замене магнетронов важно это учитывать и стараться подбирать замену не только в соответствии с электрическими параметрами, но и с одинаковыми выводами энергии.
...
Если при замене магнетрона происходит изменение емкости, из-за большей или, наоборот, меньшей длины вывода энергии, то неизбежно произойдет рассогласование, следствием которого может оказаться перегрев магнетрона и слабый нагрев в камере микроволновой печи.
Г.С. Сапунов

Вот и выходит, что колпачок совсем не декоративный и не для защиты пальцев от порезов острыми углами. Тем более что есть магнетроны, у которых эта острая часть, через которую удалялся воздух, находится со стороны выводов накала.

10-04-2008 18:46

Ну как видимо тема решенная!
Мы у себя красим фирменной краской-эмалью, ибо самсунг снабжает.
Длинна антены(колпачка) конечно имеет значение , но не сильное, Перегрева нагнетрона не наблюдалось.
Лиш бы по длинне магнетрон не выпирал в камеру.
Слюду менять однозначно надо. Слишком быстро "засирается" волновод.

11-04-2008 17:22

stoves писал:

но здесь "размер имеет значение". Наука утверждает, что размеры штыря и расстояние до короткозамыкающей стенки являются ключевыми при согласовании генератора с магнетроном.

Балабол - цитатист ты уже затрахал своими "научными" претензиями с использованием чужих цитат.
На этом форуме уже давно решили вопрос согласования магнетрона через "волновод" с нагрузкой типа "сосиска" или " полупустой стакан воды"
Что ты лепишь теорию волноводов и КСВ в микроволновой печи, где характер нагрузки и обьема камеры не согласован ни по одному из параметров.
Тебе уже объясняли что магнетрон с камерой не согласован в любом случае ни по характеру нагрузки ни обёему камеры, а в микроволновых печах не предусмотренно НИКАКИХ регулировок.
Хотя есть тут придурки типа тебя, которые зажигают про "заземление двери" или "выгибают стенки камеры" при отсутствии генерации...
Было бы хоть немного ума давно бы уже понял для каких лохов пишет книги автор "Г.С. Сапунов" про СВЧ печи.

11-04-2008 17:40

Rottor писал:

автор "Г.С. Сапунов

Может Г.С.Семенов?

11-04-2008 19:19

Цитата:

сделай колпачок из корпуса подходящего электролитического конденсатора.

Вот впоймал бы этого умника, за такой совет и заставил бы отшкребать расплавленный аллюминий в волноводе при повторном возгарании слюды.
Ну ладно точенные колпачки из сталюки на магнетронах - кто-то точет и ставит, ну пару раз видел и аллюминевые расплавленные - отшкребать - то, что от них осталось, ну это просто "геморой"

11-04-2008 21:05

xarl,
В виду полного отсутствия ума, Стос только цитатами шпарит - так удобно, можно свою серость скрывать за чужими мыслями.
Но его уже обучили давать конкретные ссылки на источник вдохновения - а то вдруг кто подумает что он это сам это написал...
Можешь и скачать себе книжку автора Сапунова.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SAPUNOV_G._S/_Sapunov_G._S..html
-kolo-,
Зачем "отшкребать" - понадкусывай.
По крайней мере наличию колпачка из любого металла есть разумное объяснение не со сторны СВЧ - поскольку на острых краях возможно образование коронного разряда, поэтому сферические и круглые поверхности способствуют снижению такого эффекта в том числе и по причине прогорания слюды.
Так что цена вопроса "шкрябать" или "не шкрябать" зависит от осознания того какой результат предполагаешь получить.

11-04-2008 22:35

Ламер Rottor, "В виду полного отсутствия ума" выдает сантехнические перлы:

Rottor писал:

... Колпачок декоративный - магнетрону это обстоятельство по барабану.
Острые углы могут порезать пальцы, ...

После того как эта серость была мною ткнута носом в его "открытие" -оно поведало следущую "теорию":

Rottor писал:

... По крайней мере наличию колпачка из любого металла есть разумное объяснение не со сторны СВЧ - поскольку на острых краях возможно образование коронного разряда, поэтому сферические и круглые поверхности способствуют снижению такого эффекта в том числе и по причине прогорания слюды. ...

Но и этого ему мало:

Rottor писал:

... сделай колпачок из корпуса подходящего электролитического конденсатора.

-kolo- писал:

... Вот впоймал бы этого умника, за такой совет и заставил бы отшкребать расплавленный аллюминий в волноводе при повторном возгарании слюды.
... пару раз видел и аллюминевые расплавленные - отшкребать - то, что от них осталось, ну это просто "геморой"

Rottor писал:

... На этом форуме уже давно решили вопрос согласования магнетрона через "волновод" с нагрузкой типа "сосиска" или " полупустой стакан воды" ...Хотя есть тут придурки ...

На этом форуме действительно решили, что включать нельзя без нагрузки. Всем кроме "придурка типа тебя" которому можно всё.

Rottor писал:

...Балабол - цитатист ты уже затрахал своими "научными" претензиями с использованием чужих цитат. ...

П...бол, если не нравятся тебе ламеру дремучему теории основы или цитаты -обращайся к их авторам, издателям или в академии наук со своими опровержениями физических законов.

11-04-2008 23:06

stoves писал:

...если не нравятся тебе ламеру дремучему теории основы или цитаты -обращайся к их авторам.

Когда нет собственных мозгов общаются только цитатами.
Я с тобою согласен что ты тут лишнее звено при полном отсутствии ума.
Поэтому с момента твоего появления на форуме я утверждаю что ты тут и на#уй не нужен с чужими цитатами - только форум засераешь мусором из интернета.

11-04-2008 23:57

3нание бывает двух видов. Мы сами знаем предмет - или же знаем, где найти о нем сведения. (Бенджамин Франклин)
У меня есть оба вида знаний.

Rottor писал:

... Колпачок декоративный - магнетрону это обстоятельство по барабану.
Острые углы могут порезать пальцы, если это обстоятельство тебя напрягает сделай колпачок из корпуса подходящего электролитического конденсатора.

Ещё одно подтверждения ламерства Ротора в СВЧ.
Из трёхлетней давности темы: ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ КОЛПАЧКА, ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ!

bvr писал:

11-03-2005 01:43

А в тему колпачка недавно печку притащили в камере все прогорело до дыр и валяется колпачек алюминевый чемто очень знакомый, допер половинка корпуса МБМ кондера,говорит в сервис центре делали по гарантии. ...

Теперь понятно откуда эта "идея" у Ротора. Дальше бывший модератор(погоревший на мне) писал:

Rottor писал:

rybak,
Трактовка названия МОЯ, к автору темы это отношения не имеет!
Тему в флейм перенес то же я.
За#бала эта тема на форуме своей перманентностью...

А, чуть раньше 27/12/2004 удивляется волноводу в печке:

Rottor писал:

...Device, Ты уверен что ЭТО называется "волновод"? ...
... Мне бы посмотреть, на обоснование термина "волновод" применительно к СВЧ печи, есть конкретная информация?

С азов микроволновой техники и начинается книга, но ...

Rottor писал:

... Было бы хоть немного ума давно бы уже понял для каких лохов пишет книги автор "Г.С. Сапунов" про СВЧ печи.

Книга для таких лохов как Ротор, но прочитать ему ума не хватает. У него свои "понятия" СВЧ.

12-04-2008 10:48

Rottor, Шо ты за полиглот?
Ты в какой части земного шара обитаеш?

P.S. С такими познаниями как у тебя в свч-печах, не хотел бы я после тебя соватся в аппараты которые побывали у тебя в ремонте.

12-04-2008 11:56

-kolo-, зря ты так. stoves человек опытный и в подобных баталиях закаленый, а ты спустя месяц своего пребывание на форуме так конкретно влип недовольство, огорчение

Чичас поднимутся водопроводные, ониже ламерные темы, полетят друг в друга какашки и тд и тп... Как-то отвык я от ентого, расслабился думал все уже, ан нет. По спирали движемся товарищи - диалектика бляха муха!...

12-04-2008 12:02

ti_fey, Увы он счастия не ищет,
И не отсчастья он бежит,
А он метежный ищет бури
Как буд то в бурях есть покой.
....................

14-04-2008 19:32

ну млин, вас разнесло. Выдал печку клиенту, через пол-часа звонит - ИСКРИТ. Я ему а Вы что разогреваете, в ответ "Ни чего, пустую испытываю" злость

Ну вообщем пипец полный. Ну вообщем я его послал ...... изучать матчасть.

14-04-2008 20:49

DimonR писал:

Вы что разогреваете, в ответ "Ни чего, пустую испытываю"

Давай без ламерского трандежа про пустую печь - БО это уже зае#ло, по крайней мере на этом фруме. недовольство, огорчение

- Магнетроны в СВЧ печах специально разработаны и изначально работают на несогласованную нагрузку, и им по барабану лежит там сосиска или пирожок, или вообще ничего нет...
Пустая печь обязана работать так же нормально - как и заполненая продуктами - другие утверждения пустой БРЕД.

- Если прокладка имеет щели между корпусом, что способствует проникновению влаги к катоду магнетрона то колпачок необходим для исключения коронного разряда на острых краях катода.
- В любом случае для предотвращения возвратов достаточно просверлить в "камере" крепления магнетрона (это никак не волновод ) несколько отверстий 3 - 4 мм, со стороны потока воздуха от вентилятора обдува.
Это создаст избыточное давление в камере магнетрона, что способствует проникновению влажного воздуха от разогреваемых продуктов.
Избыточное давление и перманентная вентиляция рабочей камеры способствует надежной работе магнетрона в условиях парообразования в рабочей камере.

14-04-2008 21:03

Rottor, Саш!Будешь долго смеяться,но у меня Лыжная печурка уже лет пять работает без слюды и колпачка.Вот жду,когда с ней чего-нить случится,чтоб выкинуть.Ибо на покупку новой повод нужен.А вот повода не возникает вообще....Чудеса,да и только.

14-04-2008 22:52

Rottor писал:

... - Если прокладка имеет щели между корпусом, что способствует проникновению влаги к катоду магнетрона то колпачок необходим для исключения коронного разряда на острых краях катода.
... избыточное давление в камере магнетрона, что способствует проникновению влажного воздуха от разогреваемых продуктов.
Избыточное давление и перманентная вентиляция рабочей камеры способствует надежной работе магнетрона в условиях парообразования в рабочей камере.

Rottor, причина пробоя между колпачком-катодом и пластиной(или волноводом): влага, влажный воздух, парообразование?

14-04-2008 23:19

serviceman,
Нет противоречий. обрати внимание на конструктив.
Все зависит от конструкции камеры, расположения антенны магнетрона и расположения отверстий системы вентиляции создающей воздушный поток внутри печи.
Тем не менее многие грамотные микроволновки имеют хоть одно отверстие для создания наддува в камере магнетрона, или или это решается иным способом (например механический воздушный клапан), где продумано отсечение влажного воздуха от области слюдяной прокладки и камеры магнетрона.
Именно по этому многие печи работают с прокладкой или без нее многие лета, и без всяких проблем.

stoves,
Пошел Н**** гни#а!

15-04-2008 01:46

Что так тянет известного своим хамством телемастера Ротора в форум "Бытовая техника"? Который он назвал форумом сантехников-водопроводчиков. Желание всех поучать или показать себя ламером и лохом?
И даже в "Энциклопедия ремонта" http://monitor.net.ru/forum/-info-961.html утверждает:

Rottor писал:

Любой магнетрон устанавливается в любую печь.
В случае, несовпадении отверстий для крепления, и положения пластин радиатора относительно воздушного потока от вентилятора - сверлим на магнетроне и камере два отверстия для крепления магнетрона саморезами к "волноводу". ...

Вот так -ЛЮБОЙ. Роттор не знает, что есть магнетроны которые как не режь -не поставишь в некоторые печи. И волновод давно не признаёт, потому и пишет в кавычках?
27/12/2004 Rottor писал: "... Ты уверен что ЭТО называется "волновод"? ... ... Мне бы посмотреть, на обоснование термина "волновод" применительно к СВЧ печи, есть конкретная информация?"

Теперь глянем, что в действительности и по Ротору "камера магнетрона"?

Rottor писал:

... Все зависит от конструкции камеры, расположения антенны магнетрона и расположения отверстий системы вентиляции создающей воздушный поток внутри печи.
Тем не менее многие грамотные микроволновки имеют хоть одно отверстие для создания наддува в камере магнетрона, или или это решается иным способом (например механический воздушный клапан), где продумано отсечение влажного воздуха от области слюдяной прокладки и камеры магнетрона. ...

Похоже Ротор путает или не различает камеру печки и камеру магнетрона в которой вакуум.
И с причинами пробоя-прогорания пластины и колпачка у Ротора путаница.
Подождём может он таки поведает свою версию процесса. В чём причина пробоя между колпачком и пластиной(или волноводом)?