RUBIN 55FS10T не включается

21-12-2007 00:00

TDA9351PS
24C08
TDA9860
TDA 16846P

Деж. реж. в норме . При переключении в раб. красный светодиод становится зеленым на несколько секунд , строчная не стартует и снова красный . Короткого нет , память подставлял ( что были под рукой) . На выходе ВП , запуск строки , кратковременно появляется 7,5 вольт и снова ноль . Импульсов запуска нет . Ничего не греется . Питание на ВП в норме . Похоже на проц . У кого-то что-то подобное было ?

Добавлено 21-12-2007 00:01

ПКСР тож в норме .

21-12-2007 00:07

Дмитрий 7190117, В+ мерял в момент включения? улыбка

21-12-2007 00:46

Дмитрий 7190117 писал:

На выходе ВП , запуск строки , кратковременно появляется 7,5 вольт и снова ноль . Импульсов запуска нет

о чём ЭТО?

хоть 7,5 и "рабочее" питание,желательно всёже 8-на 14,39н
в Рубинах иногда рвутся дросселя по питанию проца
извиняюсь за банальность,но литы по выходу БП проверить не помешает

зы: Дмитрий,вначале недопонял,но после въехал:ты имел ввиду в момент попытки запуска на ноге проца СИЗ 7,5в-без намека на импульсы...

21-12-2007 01:19

Проверь ТМС-сопротивление первичной обмотки должно быть около 8 ом.У меня такое было,сопротивление увеличилось до 60 ом и тв не запускался.Перемотал ТМС и всё заработало.

21-12-2007 08:26

А ещё проверь исправность кинескопа, в противном случае запуска строки не будет.

21-12-2007 09:05

Дмитрий 7190117, если питания проца в норме,скорее всего проц.при подаче питания должен быть импульс запуска.
Где мерял на выводе H OUT процессора или на базе HOT?

21-12-2007 09:32

Дмитрий 7190117, на этом шасси много приколов со стартом и последующим переходом в дежурный режим. Например не раз сталкивался с тем, что запуск и устойчивая работа происходит только с 5 - 10 раза. Попробуй сам. В этом случае надо обратить внимание на работу как блока питания, так и строчной развёртки. На выходе БП, для начала, надо поменять ёмкости С841 , а диоды типа HER306 по +14 В и +115 В - заменой. Сам наблюдал по осциллографу - с каждым последующим запуском из дежурного режима, как увеличивается количество импульсов запуска СР на предвыходном каскаде СР - VT700 и тутже идёт отключение. По Вторичным Питающим напряжениям при этом сначала на выходе строчной по цепи питания (+45 В) кадровой появляются 8 вольт, потом 10 В и наконец появляются положенных +45 В. ТВ после этого работает прекрасно.
Виной всего оказался резистор R847, который по рекомендации Rolsen и Rubin надо заменить на 240 Ом. В этом случае возростает напряжение питания процессора с 3,3 В до 3,7 В. Или менять процессор на другую версию прошивки. Почему написал

Цитата:

надо обратить внимание на работу блока питания

, потому что транзистор VT805 часто имеет утечку К-Э.
А с откинутой платой кина не пробовал запустить?

21-12-2007 17:21

Проверь (замени) "хитрый" лит на ТМС.
И пропаяй все, что навешано на радиатор. Замени все ХЕР-ы. Проверь вторички РЕТа по питанию. Сам РЕТ-22-23 не спеши менять - выходит из строя очень редко. Как правило неисправность в обвязке.

21-12-2007 17:29

Выходная кадровая,неоднократно,голову морочила с таким симптомом.

21-12-2007 18:47

Попробуй войти в севис и посмотри - заведётся или нет. Если заведётся - смотри в каком состоянии находится опция VGT(ljk;yj msnm 0). Если нет, то может 16846 не тянет(были случаи), проверь VD830, VS802, VT805, резюки в делителе на TL431(особенно 130к), сам 431,поменяй резюк в управлении VS802 на 27Ом. Отцепи В+ и посмотри что получится. А вообще, почитай в форуме, что пишут про Ролсены типа14-2180,60 и прочии с похожим шасси.

21-12-2007 19:23

Как Вовец сказал, 99,9% это кадровая, все случаи связаны именно с отказом ТДА 8356, потому как она запитывается еще питанием 45 в, которое и подпитывает ТМС. А строчка заводится на несколько секунд (1-2) и обрубается, проосто ты не успеваешь увидеть, и не услышишь, так как кинескоп разряжается у них достаточно долго. А если станешь прибором, а лучше осциллографом на питание видеоусилителя, то увидешь сразу, причем будет промежуточная полка напряжения 115 вольт.

21-12-2007 21:49

ко всему сказаному добавлю,конд.на уск.(плата кинескопа)

21-12-2007 23:30

Отвечаю на все вопросы по порядку .
В+ в дежурке 15 , в раб. 112 .
8 вольт на 14 и 39 ноге есть .
С по выходу БП подставлял все, параллельно к схеме .
Сопротивление первички ТМСа 7,6 Ом .
Выходной транзистор подкидывал .
Н OUT мерял на ТДА - ничего нет , только в момент запуска вместо 0,7 ( деж. реж. ) появляется почти 8 вольт , и снова в деж. 0,7 . Осциллографом мерял нет импульсов . Никаких .
Была мысль , что неисправен кинескоп . Но строчная должна хотя бы попытаться включиться .
Проц пдкидывал . Не он . Может быть кварц неисправен ?
С откинутой ПК то-же .
Конд . уск . на ПК . Но попытка запуска строки должна быть . Хоть какой-нибудь импульс с ТДА на запуск СР должен прийти .
При вкл. любого тв всегда слышу звук работающего БП , СР и КР . Утверждение , что я не слышу , не вижу отметаю сразу .
431 менял .
До меня весь тв тщательно пропаяли , и плата чуть треснута в некоторых местах . Но там я все проверил . Просто предыдущий мастер наверно сильно нервничал . Но еще раз повторю , нет запуска строки , в момент включения провожу измерения осц . и вых ТДКСа . Даже намека нет на запуск СР.
Диоды паралл. подставлял , по вых БП .

22-12-2007 01:29

Ещё есть 36 нога голливудская улыбка

22-12-2007 02:17

отсоедени строчную развертку, нагрузи B+ на лампочку 40 Вт, включи, и померяй напряжение. Если В+ 150 вольт, то меняй резистор R844 113 кОм кажется (не помню, и схемы под рукой нет), у него завышается номинал до 200 кОм, сам недавно сталкивался с такой ерундой.

22-12-2007 08:58

лодочник, - telezavr дал совет

telezavr писал:

Ещё есть 36 нога

Rolsen-Death писал:

Попробуй войти в севис

22-12-2007 09:29

Также нарушение режима pin 34 (например VD702) не даст разрешения на запуск СИ.
Vlad-1966, одобряю

22-12-2007 13:48

Проследи цепь с 8pin TDA8356 на проц. вместо C110 поставь перемычку,если
эта схема.Неправильная форма импульсов на 50pin процессора,было такое в практике ,тоже долго искал.Еще проверь форму стр.имп.запуска на33pin проца
при отключенной HOUT ,далее цепь до базы строчного.

22-12-2007 19:55

Степашка писал:

Как Вовец сказал, 99,9% это кадровая,

Вроде Вовец так категорично не утверждал, да и на самом деле там процентовка по кадровой намного меньше.
Если запуска действительно нет, в чем я не уверен, учитывая

Дмитрий 7190117 писал:

При вкл. любого тв всегда слышу звук работающего БП , СР и КР . Утверждение , что я не слышу , не вижу отметаю сразу .
431 менял .

, то я бы попробовал первым делом подставить EEPROM.

22-12-2007 20:39

Дмитрий 7190117, писал, что память подкидывал, и этот аппарат запускается без проблем с чистой памятью, только потом требуется сделать инициализацию....и ещё он писал, что до него аппарат уже мастер, который сильно нервный ремонтировал, Вполне возможно что предыдущий ремонтёр внёс дефект либо микротрещина, раз нет первоначального запуска, а теперь начинайте кидать в меня камни, кто считает себя богом и никогда ни в чём не ошибается... злость

22-12-2007 21:19

Цитата:

Также нарушение режима pin 34 (например VD702) не даст разрешения на запуск СИ.

вот это точно.
и диод не надо мерять. надо поменять на другой.

22-12-2007 21:47

И еще добавлю-IRD.

22-12-2007 21:52

Дмитрий 7190117, попробуй R138 2,4K замени на 8-10К.
Иногда помогает.

22-12-2007 22:14

Вовец писал:

строчных импульсов можно и не заметить на выходе ТДА

Это как

Если они появляются то осцилом видно .А незаметить ,это сколько ж надо выпить, чтоб пропустить их. голливудская улыбка

Добавлено 22-12-2007 22:28

Володя писал:

А ещё проверь исправность кинескопа, в противном случае запуска строки не будет.

А при чем здесь кинес если строка даж не пытается запустится.

Добавлено 22-12-2007 22:37

Дмитрий 7190117, Ну если его копали то вполне есть где то дорожка оборваная или сопля висит меж пайками.Проглядеть повнимательней.Про 34 и 36 тебе уже писали.

23-12-2007 10:25

Рубин 10 модели с чистой памятью запустит строку. 36 ногу (ЕНТО) посади на землю и проверь после этого запуск строки при включении.

23-12-2007 17:45

Недавно открывал подобную тему VESTEL VR2145TR ,но сразу угодил в корзину . Меня тоже смутило что в деж. реж. все ОК. Оказалось все просто : полевик впитании 6N60!!!!!!!!

23-12-2007 18:33

IVS писал:

Меня тоже смутило что в деж. реж. все ОК. Оказалось все просто : полевик впитании 6N60!!!!!!!!

- подробнее - в ДР ОК, а в РР - нет и из-за ключа ИБП?! НЕ ВЕРЮ!!! подшучивать, дразнить

Токовый датчик в истоке - ДА!

23-12-2007 20:43

По даташиту:
блок формирования строба и СИЗ процессора подключен к корпусу от 16н через емкость С105 2н2
Если конд пробит,не думаю,что СИЗ пойдет
попробовать заменить-1 минута
зы:лично эту емкость не менял,на теоретический вопрос-теоретический ответ

27-12-2007 12:58

Ну вот и мне подвернулась эта неисправность улыбка

всё 1 в 1 как описывает автор темы-на 33н 7,5в
к ремонту приступил,уже ознакомившись с этой темой,и позтому предполагал наличие пакости со стороны аппарата
к предпринятым мерам автора отнёсся с недоверием и поэтому совершил такие действия:
замена проца,памяти,кварца,обвязки кварца,проверка фотоприёмника,клавы,питаний в общем и проца в часности,обвески проца по 33,34,36н,кадровой и ещё,и ещё...
результат-0

артур58 писал:

36 ногу (ЕНТО) посади на землю и проверь после этого запуск строки при включении.

эти слова никому на форуме незнакомого мастера стали ключевыми для выхода из тупика
при закорачивании 36н строка пошла,но через 2сек сработала защита,при повторном включении всё повторяется
замерив режим проца на 36н в дежурке,оказывается 5в,хотя 8в на проц ещё не поступает
дальше по цепи-через R131(680к),R704(1к),аквадаг,R714(4к7),вывод ТДКС ABL 8н
меряю на аквадаге-около 100в(и это при нерабочей строчке)
отпаиваю резак на проц R704,включаю,строчка запускается-на экране яркий растр с ЛОХ
снимаю ПК,запускаю,начинаю докапываться до истины,вспышка на ПК-результат-битая 6107 и выгоревший резак по её запитке R217(47 ом)
больше не экспериментирую-меняю ТДКС,восстанавливаю ПК
ТВ запускается и работает как новый
вывод-причиной дефекта является ТДКС(на вывод ABL утечка с +В)
мож "вывод" и не верен-был слишком "изнурён" ремонтом улыбка

но откуда то на АБЛ точно "текёть"
а уж проц по выводу 36 не даёт разрешения на запуск
думаю тему можно закрывать с пометкой РЕШЕНО

27-12-2007 13:44

Май, дык потому и талдычили про 36 пин улыбка

- если почитать описание работы TDAшки - там ясно написано - при превышении на 36 выводе напряжения 3.9 v происходит отключение строки улыбка

27-12-2007 22:06

Шину, что заземляет кинескоп, надо было померять на напряжение относительно общего корпуса. Сразу становиться понятно что это утечка в панельке кинескопа или по ABL ТДКС, что блокирует запуск строки Рубиноподобных.....Это есть в Секретах у Альберта, сам отправлял ему.
Тема типовая, правильно что сносили.

28-12-2007 00:21

vict,где ты раньше был? улыбка

А с панели блокировка никак не может быть в данном конкретном случае,потому как нет СИЗ,нет и фокуса,а только он может через панель сместить потенциал аквадага,а следов задействовать защиту