| Автор | Сообщение |
|---|
KRAB monitor.net.ru  Сообщения: 7051
|
"Прокаливание" процессоров уже освоили многие мастера. Предлагаю опробовать еще один способ восстановления процессоров, поврежденных статикой (внутренний пробой защитного диода - стабилитрона) … У нас получилось, может кому-то пригодится. На авторство не претендую, т.к. это где-то сродни "подтягивающим" резисторам и т.п.
Приведу выдержку из темы http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=70904
(смотреть можно сразу последнее сообщение):… Что касается второго дефекта, (он проявлялся, как ненормальная реакция на команды которые подавались с пульта ДУ, отсутствие реакции на команду STBY, т.е при попытке перевести ТВ в ДР реакции не следовало), то здесь причина неисправности крылась в самом ST92195C7B1/MHY. Его вывод 47 (on/off), был подсажен на землю порядка 100 Ом. При этом Q502 был всегда закрыт и следовательно не было реакции на пульт. Когда его отсоединили от схемы, то ТВ благополучно стал в дежурку. Причина выхода из строя процессора неизвестна, достать такой процессор превеликая проблема. Эта неисправность была устранена ... путём подачи на данный вывод 5в. При токе 2А внутреннее замыкание пропало и работоспособность телевизора восстановилась…
Последовательность операций:
На обесточенном шасси, не выпаивая процессор, а только отсоединив 47 ножку - "виновницу" всего, относительно "массы" к этому выводу в прямой полярности был подключен блок питания Б5-4х, на котором выставлено напряжение 5 Вольт и ограничение по току (с индикацией) на уровне 0,5 А начали повышать максимальный отдаваемый ток. При токе 2А - защита БП перестала срабатывать, внутренний пробой - УСТРАНЕН. Сопротивление 47 ножки относительно массы стало в норму.
Для исключения "визит-эффекта" после восстановления процессор был снят с шасси (стоял в панельке) и положен на нагревательный элемент включенного 40 Вт паяльника, по времени - около 5 минут, а потом сразу охлажден ацетоном для термотренировки, а потом в шасси.
Результат - сэкономленное время на поиск процессора, деньги и т.п. Подобные "шаманства" с ИС проделывались и ранее. Помогало …
Участники МОНИТОРа сообщили, что в SONY (шасси FE-2), ситуация, подобная http://rc5.ru/tv/msg664729089.html … сопротивление на проце относительно корпуса на 54 ногу TDA9392, оно составляет 350 Ом … - восстановление этих процессоров не получилось - эксперимент закончился неудачей. Утечку устранили, но дефект сохранился. Больше не экспериментировали с этой цепью, может у кого и получится, пытайтесь.
Комментарии при обсуждении:
- это для портов,имеющие пробитые внутренние защитные стабилитроны. Но далеко не все их имеют и пробивается один внутренний комплементарный полевик-и тогда амбец.
- по-поводу полевых транзисторов: припоминаю, давно в журнале Радио была описана подобная технология для мощных полевых транзисторов (КП904, 922 и т.п.). Суть в том, что происходит "выжигание" одного из параллельно выполненных мостиков ПТ, что практически не сказывается в дальнейшем на работе транзистора, окромя уменьшения максимальной рассеиваемой мощности. Понятно, что для ИМС с ПТ на выходе это не пройдет.
- сам "жег" multiIO микросхему в матери компьютера. Необходимость: выпаливание COM-порта при некорректном соединении с другим устройством. Действия: определение "приклеенной" к питаниям ноги м/с (там двухполярное питание) и подача пинцетом на эту ногу питания противоположной полярности на рабочем компьютере. Про "танцы с бубном" с участием Б5-4х и контролем токов написать могу следующее: Зачем? Вероятность метода 50% - или прожжёшь или не прожжешь. Результат: Порт работает четыре года уже, но напряжение на ноге которую "жег" чуть-чуть иное, чем на соседних. Сам грел паяльником с большой каплей припоя, остужал пальцем - горячо). Добавлю, что "жечь" можно любую "логическую" ногу, не важно вход это или выход, кроме выходов с открытым стоком или коллектором, пожалуй - к ним относятся шины I2C. Но попробовать можно. Картинку для самостоятельного анализа прилагаю - из нормального даташита, где описаны эквивалентные схемы выводов м/с:
- пробивается один внутренний комплементарный полевик-и тогда амбец: если один из выходных - тоже "жжем" и вешаем резистор, вместо "выжженого" куда надо.
- «короткие» таким образом в магнитолах давно выжигают. Да, ещё, лучше жечь разрядом конденсатора. так безопаснее. примерно 1000 мкФ.
- я сомневаюсь, что конденсатор безопаснее - это же микровзрыв. Может "понести" соседей по кристаллу
- что, что но кондером - низя.
- собственно, из термотренировки полезен нагрев - так по технологии смотрели не восстановится ли плавкая перемычка в ПЗУ наподобие 155РЕ3, но уж если еще и быстро охладить и работает - то это здорово!
- пробовал лечить MC8A01A таким способом ,это Грюн Арканс Т55-5211, 13 нога от кнопок сидела на земле наглухо 10 Ом , вроде получилось, заработал ,но потом через несколько дней, по непонятным причинам исдох окончательно, перестал давать запуск питания вообще хорошо ,что отдать не успел и клиента порадовать. Да, кстати куплю таких процев парочку ,стоит еще два таких трупика в углу ,может чего посоветуете дельного, а то я уже клиенту посоветовал купить новый ящик
- Рабочая температура кристалла - до 175°С. Перепад температуры от поверхности корпуса до тела кристалла пластмассового корпуса типа 155РЕ3 70°С. Короче поверхность можно греть до 240°С, а это и есть температура жала паяльника для припоя ПОС61. Температура жала паяльника должна быть на 50°С выше температуры плавления припоя. ПОС61 плавится при 183-185°С. Я обычно прогреваю микруху паяльником через алюминиевую фольгу-полоску длина 10см, ширина с корпус микрухи. Один конец на микрухе под паяльником, другой конец фольги в руке. Как перестал терпеть горячую фольгу - хватит греть.
- про напружное пробивание, я не стал бы так делать, тк это может снести и окружающие эл-ты. Обычно я поджариваю. Припой на микрушку, и совсем садиским методом газовой микрогорелкой
- память с плавкими перемычками из нихрома держали в термошкафу (или я в духовке) ДВА ЧАСА.
- был случай с процем пробитым по входу кадровых импульсов которые формируют OSD пробовал его и кондером и напряжением на перегрев ничего не получилось шасси, кажется, 3Y01.
- если пробивается нижний на землю, тогда понятно - «+u» на ногу и увеличиваем ток до отгорания. А если верхний? И если порт двунаправленный, тогда чево? Кстати, просто резистор фронта валит будет, тут надоть через компар с порогом на u/2. - Так сначала промерь куда пробило. Выжигаешь так же, только другой полярностью (подаешь минус на ногу, а плюс на питание от БП)
- ох боюсь я на процах с минусом играться - а если у него затвор пробьется. Хотя с другой стороны все-равно битый...
- там пробивное не менее 15В при номинальном питании 5В. Кстати диоды на схеме Максима Шотки и пробивное у них более 15В. При чем эти диоды такой конструкции, что у них происходит самовосстановление. Только большой заряд статики они не выдерживают. Верхний пробьется - землей жечь. Чтоб фронты не валились - можно буферок HC(HCT) поставить. Для двунаправленного тоже есть буферки - преобразователи уровней, которым даже сигнал "туда-сюда" не нужен - по входам/выходам сам как-то определяют направление.- может, что еще придумаете к сотикам Самсунг? А то бывает после Лыжной зарядки не только контролер зарядки вылетает, а еще и защитный стабилитрон в проце. После "прожига" проца (+ 4V), все равно остается остаточное сопротивление от 60 Ом и до 500 (например), что потом и "жрет" аккумуль за полдня! Как "дожечь"?
- если КМОП, по идее реверсом полярности ты откроешь диод подложечный, надо тестером проверить. В принципе что дадут лишние 0,6 В?
Добавляйте свои варианты нетрадиционных способов ремонта! Удачи!
|
|
Максим_64 Гость 88.147.*.*
|
Не совсем эл. прожиг.
Бумагорезательная гильотина с "ЧПУ" Ideal 7228-95, модуль управления EC-3.
Дефект - не проходит установка упора подачи стопки в начальное положение "72,00 см" по нажатию "Start" в начале работы.
Привод подачи на двигателе постоянного тока с оптическими энкодером и концевиками.
Драйвер двигателя привода - мост L293 c комплементом BD249, BD250.Осциллоскопно на управляющем сигнале "отвод" - срань, не доходящая до уровня лог. "0" Вывесили сигналы управления, припаяли подтяжку к +5В. Подачей лог "0" пинцетом и мультиметром в режиме тока убедились, что драйвер жив по входу и привод работает в обе стороны.
Управление на драйвер идёт с блока ЕС-3 с м/с gal16v8 - это ПЛМ. По интересующему выводу - неисправность нижнего транзистора.
Вешаем с вывода резистор в gnd- наблюдаем нормальные логические сигналы. Буферим 1533АП4- сначала один буфер, следом три в параллель - линия до драйвера привода метра полтора. Аналогично буферим сигнал "подвод" - искать "галюху", прошивку, прошивать не сравнимо по трудозатратам, чем подстраховаться.
П.С. ЕС-3 Ideal 7228-95 и ЕС-3 Ideal 7228-90 - две большие разницы- невзаимозаменяемы !
|
|
ФАН Участник
Сообщения: 786
|
В автомагнитоле JVC был неисправен порт процессора, управляющий вкл/выкл девайса - на выходе вместо положенных 5 вольт при режиме вкл. всего 0,25 вольта, т.е. вместо положенной лог. единицы существенно заниженный уровень ... Процессор менять нет смысла, и труднодоступен ...
Восстановить работоспособность удалось собрав усилитель -формирователь по следующей схеме.
|
|
варп Участник
Сообщения: 393
|
Реанимация TV Rolsen с пробитым входом от кнопок. Очень кратко - попытайтесь соединить 7 ногу проца (отключив её от остальных цепей ) с питанием 3,3V .Работоспособность TV может восстановиться, но управлять TV можно только с пульта ДУ (многих клиентов это вполне устраивает).Войти в сервис можно доработанным пультом ( как рекомендовал Rolsen).
P.S. KRAB, описанный выше эффект был обнаружен случайно при попытке выяснить - ЧТО будет , если на входе пробитого процессора плавно повышать напряжение от нуля до какого-то напряжения...Выяснилось, что при приближении к трём вольтам работоспособность проца восстанавливается.И этому есть очень простое , на мой взгляд , объяснение - у рабочего процессора напряжение близкое к трём вольтам говорит ему о том , что ни одна кнопка не нажата...При ненулевом пробое напряжение на входе понижается и проц . добросовестно пытаеться выполнить соотвествующую команду...При непосредственном подключении этого входа к цепи питания мы исключаем цепи , на которых происходит падение напряжения ...
|
|
варп Участник
Сообщения: 393
|
PS....
Инфа для тех, кто решит попробовать описанный выше метод...KRAB, оказался прав - при попытках подтянуть напряжение на пробитом входе важно учитывать сопротивление пробитого входа относительно общего провода.
Но сначала общая методика реанимации.
1.Очень желателен регулируемый источник питания от нуля до 10-15 Вольт.
Отрезать пробитый вход от остальных цепей, подключить его через резистор 50-100 Ом к регул-му БП , плавно повышать напряжение и добиться напряжения на пробитом входе в пределах 2-х вольт ( при этом проц. уже начинает работать нормально), замеряем падение напряжения на добавочном резисторе и по Ому вычислям ток через пробитый вход.
2.Если ток велик - в пределах 50-100 mA - может понадобиться дополнительный стабилизатор на 5 Вольт, ВАЖНО подключить его к достаточному напряжению в ДЕЖУРНОМ режиме.
3.Зная реальный ток через пробитый вход и напряжение дополнительного стабилизатора ( в нашем случае - 5 Вольт ) вычисляем величину дополнительного резистора.
Ньюанс - при сопротивлении пробитого входа менее 200 Ом, возможен такой прикол - восстановленный проц. при достачно долгом полном отлючении от сети , может не включиться с первого раза ( строчная разв-ка начинает роботать , но экран тёмный и проц. жалуется на шину), при повторных включениях всё начинает работать.
| KRAB писал: | | - список процов, на которых ЭТО проделывалось можно "в студию"?! |
все TDA9XXX , пустил в серию TV Rolsen,Сокол,Prima - без проблем.Ещё прикол - при желании , можно даже в сервис зайти в тех ТВ , где при входе в сервис необходимы кнопки на ТВ.Необходима перекидная кнопка и регулируемый БП.Когда меняешь напряжение на входе кнопок, проц., естественно начинает либо листать каналы, либо менять громкость , либо листать окна меню...
Пример - вход в сервис Сокол - Меню на ТВ + Муте на пульте...При нажатой кнопке и включенном ТВ меняя напряжение с БП добиваемся чтобы начали меняться окна Меню (при отжатой кнопке на вход кнопок подаётся напряжение 2,5-3V с доработанной нами цепи).
Дальше и писать нет особого смыла - ... нажимаем перекидную кнопку - проц. думает , что нажали кнопку Меню и Муте на пульте - ТВ в сервисе...проверено.
И ещё - при токе через пробитый вход больше 100mA , доработки врядли целесообразны - работает , но кипит проц., токоограничительный резистор, дополнительный стабилизатор...
Описал действия для тяжёлых случаев, если что неясно - спросите...Удачи. 
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 7051
|
В TDA8376 пробит выход коррекции e/w - http://monitor.net.ru/forum/tda8376-cuc6360-tda8376a-info-82894.html
| Morris писал: | Две типичные неисправности - пробит вывод по EW (нога 46) или вывод на запуск строчной (нога 40).
Лечатся проще некуда. Там на соостветствующем выводе стоит внутренний защитный диод на землю который и пробивает. Весь ремонт - это прожечь этот диод на обрыв.
Нужно отпаять соответствующий вывод МС и затем от внешнего источника питания подать 5В на этот вывод в течение около 10 секунд. Если "коротышь" не исчез, то повторить опять на 10 секунд.
Попрубуйте сами - терять то нечего, микросхема всё равно неисправна. В 9 случаях из 10, диод прожигается на обрыв и микросхема работает как новая. |
| insasch писал: | | а есть ли опыт и статистика по прожиганию верхнего диода от вых. СИЗ? По моему, он пробивается чаще, чем нижний. И когда это Шарп с пауком-QFP, то ой как не хочется его выковыривать. Можно сделать усилитель, т.к. 100-200 мВ сигнала остаются, но это не совсем хорошо-выходному транзистору имс на 30 Ом(250 мА) работать тяжеловато. Разговоры на эту тему были, но конкретных выводов не припомню. Теоретически, как прожигать,вроде понятно, но что выходит на практике? |
| agent007 писал: | | Я два раза пробовал в SHARPе убил микру вообще , может не повезло , но терять точно нечего |
| Morris писал: | Я пробитый верхний диод ещё не встречал, но по идее должно получится.
Полярность внешнего источника надо подключать по направлению пробитого диода.
В случае верхнего диода - плюс на ногу 40 и минус на ногу питания.
В случае нижнего диода - плюс на корпус и минус на ногу 40. |
|
|
Реклама Показывается для незарегистрированных пользователей |
|
|
