| Автор | Сообщение |
|---|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
Может кто умудриля победить преобразователь ламп подсветки в этой модели и не только. Стоит панель T315XW01 преобразователь DARFON V211. Зарисовать схему и разобраться у меня чтото не получилось.
Есть мнение, не моё!
Формальный подход: неисправность в инверторах, неделимой части панели, которая поставляется целиком и по крайней мере для 32PF3xxx - 32PF7xxx находится за критерием рентабельности.
Технический подход: в этой панели лампы включены в параллель, а две платы инверторов DARFON V211 включены по мостовой схеме, синхронизированы и работают в противофазном режиме. Одна из плат обозначена M (MASTER), другая S (SLAVE). На платах два трансформатора, первичные катушки включены последовательно, вторичные в параллель, нагружены на монтажный конденсатор и собственно лампы. Первичные катушки возбуждаются четырьмя комплементарными полевыми сборками NIKOS P2804, включенными попарно-параллельно, одна пара образует левое плечо моста, другая - правое. Мелкая планарная россыпь - это предоконечные каскады. Дополнительно на плате M есть IC OZ9925GN c восемью выходами - по два на комплементар, по четыре на инвертор. Каждый инвертор имеет защиту по току нагрузки, отсутствию нагрузки (обрыв транса), перекосу плеч (постоянка на выходе), минимальной скважности (перегрузка ключа) и максимальной скважности (угроза сквозного тока). Есть наработки по инверторам и их лечению, но схему DRAFONа не рисовали. Поглядите - и вам расхочется.
Инверторы DRAFON хорошо меняются на инверторы KLS-EE32CI (также M и S, зеленые платы, по одному трансформатору и четыре ключа на плате, M содержит оптический сенсор для обратной связи и защиты).
|
|
kulek Оппозиционер  Сообщения: 2310
|
Lens, Игорь, можно новый комплект организовать
 VK89211001.rar 236,13 КБ Скачано: 573 раз(а)
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
Ну какбы по гарантии списываем, потом на двух неисправных панелях меняю М-ки местами, обе панели начинают работать. Тему пытаюсь пробить на негарантию. | kulek писал: | | можно новый комплект организовать |
что у вас там на Украине, склад филипса?  как не поинтересуюсь, так по филипсу у вас там всё есть. Что там, Ложко на пару с Цукановым альтернативный склад организовали? Володя, цена?
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 2310
|
Ответил в личку.
Я бы с удовольствием организовал склад, но уверенности нет, что запчасти будут покупаться...
все только интересуются, а дальше дело не идет.
А политика Philips-а вообще последнее время очень сильно удивляет.
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
Что тут удивлятся, бытавуха, это 5% дохода компании. Львиная доля это лампочки, и 51% акций Panasonic.
|
|
victorian Участник
Сообщения: 612
|
Lens, Если ты имеешь в виду в качестве дефекта нестабильное включение подсвета в этих моделях,есть мнение,что дефект не в инверторах,а в убогости электро-механического крепления ламп.Во всяком случае,был удачный момент стабильности деф-та после перетасовки двух заведомо рабочих комплектов инверторов в разной вариации.Проблема оказалась в плохом контакте соединения ламп.К сожалению,процессом разборки занимался шеф(не терпелось  ) в мое отсутствие,т.е.визуально конструкцию я не видел,но результат стабильно положительный
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
| victorian писал: | | нестабильное включение подсвета |
совершенно верно. У меня замена даёт положительный результат.
|
|
victorian Участник
Сообщения: 612
|
| Lens писал: | | совершенно верно. У меня замена даёт положительный результат. |
Пару раз тоже радовался-оба возврат через месяц,два.
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
victorian, может ты и прав, но ту есть нюанс, если лампы зажглись, то работают до следующего отключения и на вибрацию (удар по корпусу) не реагируют.
|
|
Алексий Участник
Сообщения: 538
|
| victorian писал: | | визуально конструкцию я не видел |
Могу поделиться виденным: справа и слева панели ряд ламелек, лампы вставляются параллельно, по типу предохранителей в лепестки.
|
|
victorian Участник
Сообщения: 612
|
| Алексий писал: | | Могу поделиться виденным: справа и слева панели ряд ламелек, лампы вставляются параллельно, по типу предохранителей в лепестки. |
Вот там вроде и пригорают контакты.В малых диагоналях встречал замыкание проводки на кожух вследствие сильного натяжения с прорезкой изоляции на изгибах.И опять таки никакой реакции на мех. воздействие.Больше на прогрев-охлаждение.
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
victorian, при таких наряжениях, частоты, и мизерных токах, сопротивление контактов в килоомах можно считать полноценным контактом.
|
|
aleksas.k Новичок
Сообщения: 3
|
господа, филипс (по рекомендации AUO) уже давно поставляет так называемый лед кит - это такая маленькая платка с светодиодом и микросхемой,
когда работал в филипсе - разбираться было некогда - ставил и вперед...
сейчас много не гарантийных и вот хочу наконец-то разобраться, может кто уже сталкивался? и может можно без этого лед кита обойтись?
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
| aleksas.k писал: | | уже давно поставляет так называемый лед кит |
ну да, уже месяца четыре. А зачем без кита обходиться, стоит то он копейки!
|
|
gavrykgsm Забанен  Сообщения: 810
|
| Цитата: | | Стоит панель T315XW01 |
Lens, victorian, привет  дык панель то AUO,что есть полное 
IMHO, заморачиваться с лампами(а дефект именно оттуда и растет ) можно,только нерезультативно - повтор рано или поздно будет  | Цитата: | | И опять таки никакой реакции на мех. воздействие.Больше на прогрев-охлаждение. |
Совершенно в дырдочку!!! 
Кроме того на модель Фила 30PF9946/12, шасси LC4.6E , с панелью T296XW01 имеется бюллетень от производителя ,где четко сказано :....при незажигании подсветки,либо при отключении подсветки,либо при неравномерной подсветке... менять панель в сборе. Конечно в послегарантийных случаях это весьма накладно и сопоставимо со стоимостью нового аппарата.
У меня в ремонте сейчас такое чЮдо, в инверторе заменил сборки в одном из преобразователей,подсветка зажигается,но... бл... неравномерно,справа (ближе к цоколю ламп) - светлее,слева - темнее.  Вывод - лампам кирдык.
|
|
victorian Участник
Сообщения: 612
|
gavrykgsm, привет!Все это так.Кстати,господа,я чего то не понял по поводу| aleksas.k писал: | | господа, филипс (по рекомендации AUO) уже давно поставляет так называемый лед кит - это такая маленькая платка с светодиодом и микросхемой, |
-а в чем этот киток помогает?Есть мнение,что это всего лишь триггерный индикатор "правильности" пуска инверторов  .
|
|
vovan_j monitor.net.ru Сообщения: 915
|
Схемотехнически-ДА! Но вот,что удивительно:лично мною ,было поставленно три таких платы и результат превзошёл все ожидания-это РАБОТАЕТ,возвратов нет!
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
Согласен, это индикатор, но крепится както странно, и самоге главное, ниодна доработанная панель, этой примочкой, не вернулась!!
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 6983
|
Lens, victorian, а к чему подключается (точки подключения)? Может после установки КИТ выступает (точнее - || выполняет) в качестве доп. нагрузки ("нормированной") инвертора, и при этом не происходит отключений т.к. | Rottor писал: | | стабилизатора по выходному напряжению ШИМ там нет, стабилизация по напряжению производится только по току ламп при наличии (рабочей) обратной связи от датчика тока, и то если лампа горит. |
, т.е. опять же в случае "неконтакта" этот КИТ - не дает "заткнуться" инвертору ...
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=151397
Добавлено 23.01.2008 16:14
ЗЫ: может попробовать просто подгрузить выход "инвертора" на лампы ....
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
Подключается примочка тремя проводами, к питанию +24, GND, и база транзистора в примочке, через резистор 22K, на управление включением инвертора, далее транзистор включает тайминг генератор, который управляет ключём включения светодиода белого цвета. Светодиод зажигается на пять сек, и светит в дырку корпуса ламп подсветки. Далее бред, неужели свечение мощного белого светодиода поможет поддержанию разряда в лампах? Он, как известно, основан на кристалле с голубым излучением, покрытом смесью люминофоров с преобладанием желтого вторичного излучения. В принципе, высокоэнергетичный голубой квант стекло не задержит, он способен вызвать рекомбинацию в люминофоре ламп ЕЩЕ ДО приложения на лампы высокого.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 6983
|
| Lens писал: | | M содержит оптический сенсор для обратной связи и защиты |
+ | Lens писал: | | Светодиод зажигается на пять сек, и светит в дырку корпуса ламп подсветки. |
=???? "обман" защит и блокировки при погасании ламп?
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 6983
|
Игорь, а сенсоры эти на ВСЕХ типах инверторов для этих ТВ?
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
Инвертор DARFON V211 встречал только в этой панели (из того, что было в ремонте).
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 6983
|
А с инверторов есть выходы Protecta на проц? Если есть, то тогда при перезапуске ламп при погасании - все опять повторяется.
А причина - инерционность защиты слышком малая, т.е. лампы еще не зажглись, а сенсор уже зафиксировал отсутсвие свечения ламп и заблокировал последующий запуск. Интегрирующие цепочки в защите есть?
ЗЫ: а кроме того - горящий светодиод дополнительно маскирует "проблему". Отдельно засветить не пробовали - яркость какая?
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
На процессор, обратной связи нет, изделие тупо работает без подсветки, ошибку не сообщает. Перезапуск инвертора только через обесточивания всего апарата.| KRAB писал: | | А причина - инерционность защиты слышком малая, т.е. лампы еще не зажглись, а сенсор уже зафиксировал отсутсвие свечения ламп и заблокировал последующий запуск. |
этого незнаю.
Добавлено 23.01.2008 17:53
| KRAB писал: | | Отдельно засветить не пробовали - яркость какая? |
не пробовал. Всё что делал, это тупо ставил примочку, некогда плотно обкуривать тему!
|
|
victorian Участник
Сообщения: 612
|
| Lens писал: | | Подключается примочка тремя проводами, к питанию +24, GND, и база транзистора в примочке, через резистор 22K, на управление включением инвертора, далее транзистор включает тайминг генератор, который управляет ключём включения светодиода белого цвета. Светодиод зажигается на пять сек, и светит в дырку корпуса ламп подсветки. Далее бред, неужели свечение мощного белого светодиода поможет поддержанию разряда в лампах? Он, как известно, основан на кристалле с голубым излучением, покрытом смесью люминофоров с преобладанием желтого вторичного излучения. В принципе, высокоэнергетичный голубой квант стекло не задержит, он способен вызвать рекомбинацию в люминофоре ламп ЕЩЕ ДО приложения на лампы высокого. |
судя по всему на это они и расчитывали Но...есть случаи неудачного результата после установки кита...А может,излучатель с примочки подсвечивает датчик в инверторе для самообмана?
А,KRAB, уже высказал сию мысль Руслан,привет!
|
|
valya monitor.net.ru Сообщения: 1356
|
| victorian писал: | | ...А может,излучатель с примочки подсвечивает датчик в инверторе для самообмана? |
 дык - конечно я так понял этот инвертор как у монитора - вещь в себе - связи с процом нет - и все проблемы с лампами на уровне софта не решаются - только железом в самом инверторе или мудрить задержку по защите или сделать обманку-имитатор
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
Есть одна неувязочка, слишком уж далеко стоит примочка от инвертора, правда я не знаю где стоит датчик, и не проще тогда просто этот датчик рубануть на железе, чем колхозить приблуды с засветками этого датчика. Это если придерживаться теории обмана датчика.
|
|
valya monitor.net.ru Сообщения: 1356
|
| Lens писал: | | этот датчик рубануть на железе, |
Lens, дык ты же вырубишь его навсегда а в данном варианте энное время при запуске ламп работает имитатор а дальше штатная защита - вроде как логично
|
|
Lens Участник
Сообщения: 1155
|
Тогда при полной разборке панели (лампы наружу), они (лампы) будут включаться стабильно про дневном освещении, и будут глючить в тёмном помещении, не проверял, а надобы.
|
|
valya monitor.net.ru Сообщения: 1356
|
Заодно глянуть - где датчик стоит - стопудово приблуда на него светит
|
|
Реклама Показывается для незарегистрированных пользователей |
|
