Philips 29PT8640/12 шасси ES1E, заворот растра сверху

22-01-2008 17:22

Всем здравствуйте. Попался вот такой телевизор с проблемой сгорания ИМС TDA4863J кадровой развертки. Естественно ее меняли на TDA4863AJ, но хватало на неделю не больше. Опять горела. Так мне рассказал хозяин ТВ. Запуск ТВ осуществлялся посредством замыкания сервисных контактов на SSB. Вернее они были замкнуты постоянно иначе телек невключается.Выходил в сервисный режим и писал ERROR 01. При этом наблюдается отсутствие картинки сверху (около 3 см) и захлест этой оставшейся части вниз до середины экрана с разряжением строк и сужением растра по горизонтали. Еще весь растр смещен вправо и есть подушкав вогнутая.(об этом я нашел много на этом же форуме).Понятно что работает защита развертки.

Из http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=195104&highlight=phill ... понял, что
SSB здесь не причем.

Начал исследовать схему. на коллекторе 7486 0V.По рекомендациям форума выпаял его.Теперь ТВ запускается без сервисной перемычки, смещения по горизонтали и подушки нет.Остался загиб растра по вертикали.Т.е. кадровая развертка.Проверил уже все вокруг TDA4863AJ.Всю обвеску.Вроде все в порядке.Что странно что ИМС работала без доработки.Но я всеже доработал, осободил 2 ножку и поставил емкость 100мкФ между 2 и 3 выв. и резистор 240 Ом согласно схеме включения TDA4863AJ.Ничего внешне не изменилось.
ИМС как мне показалось сильно греется, хотя сравнить не с чем. возможно это и норма.И самое главное при включении режима удвоение строк растр выравнивается.Все нормально.В остальных режимах загиб.Нелинейности нет.

Может при замене TDA4863J на TDA4863AJ необходимы еще какие-то дороботки?Меня смущает 2 выв. 7455.В оригинале он соединен с 2461,2470,6458 и 3487. А сейчас выв. 2 только на емкость посажен на 100мкФ и резистор 240 Ом. Т.е. связи с 2461,2470,6458 и 3487 нет.Произвел замеры всех выводов ИМС по постоянке и осциллографом.1___+12,8V, 2___+11,3V, 3___+12,2V, 4___-14,8V, 5___-0,5V, 6___+0,3V, 7___+0,4V.Прилагаю осциллограммы.

Амплитуды сигналов везде по 1V, кроме 5 выв. здесь 25V

Амплитуды сигналов везде по 1V, кроме 5 выв. здесь 25V

22-01-2008 17:38

Ну дык и смори почему 7486 открывается, у тебя походу с EW беда какая-то.

22-01-2008 18:18

Я так понимаю, что если устранить проблему с заворотом растра, то защита отвалится сама собой.Поэтому пока на 7486 необращаю внимания. Выпаял на время. И занимаюсь ИМС.Меня смущают осциллограммы на 5 и 6 ножках.Пила на выв.5 имеет слишком большой импульс на гашение ОХ.И на 6 выв. безобразие.Там вообще должна быть инвертированная пила относительно выв.7.А там как бы есть начало и резко меняется полярность и снова повторяет форму на выв.7.Я снял ОС и включил без нее. На 6 выв. все стало идеально (относительно 7 выв. инверсия)и форма идеальная. Правда на выходе (5 выв.) практически меандр пошел.Что подскажете господа?

Добавлено 22-01-2008 18:37

Что касается троицы 7407 7456 7486, здесь понятно почему работает защита.На базе 7456 0V.Транзисторы исправны.

22-01-2008 19:12

А ОСина не замкнута? Ты же говориш уже меняли TDA и греется, проверь на КЗ виток и ещё обратную связь: 2499, 2498, 3452, 3468, 3467.

Добавлено 22-01-2008 21:14

У меня эта шаська на столе, температура КР примерно 35_40 градусов.

22-01-2008 20:57

Хорошо, проверю завтра.Не у меня температура едва терпит рука.Мерну еще точечным термометром завтра более точно скажу.Еще насчет замены TDA4863J на TDA4863AJ. Кто нибудь менял? Что в обвеске конкретно меняли? Или все у меня правильно?Там в типовухе по постоянке другие режимы....

23-01-2008 07:55

А что мешает поставить родную? Не надо эксперементами заниматься.

23-01-2008 11:04

Нет проблем.Вопрос в том где найти? В магазине только TDA4863AJ.Сегодня мерил температуру щупом- +52.2499, 2498, 3452, 3468, 3467 в порядке.Мне непонятно назначение 6459.Если на базе 7456 +12V, а на 3 выв. 7455 +12V, то зачем он нужен?

23-01-2008 11:49

А ежли на 3 7455 что-то другое пойдёт, 6459 откр и соотв. пошла сработка защиты, PHIL просто так ни чего не ставит.

23-01-2008 14:28

tryac, при таких делах не следует отвлекаться от цепочки 3486-6476-3487,которая идет от накала,вот тут Филипс постаралси улыбка

.По поводу 6459-на 3 ножке питание с вольтодобавкой и импульс должен пройти через 6459.

23-01-2008 20:59

ШЕФ3 если несложно и шаська под рукой напиши какие реально осциллограммы и по постоянке на выводах 7455?Что неверно в моих?Еще интересно на базе 7456 чистая постоянка или импульсы?У меня постоянно 0V.

23-01-2008 22:48

tryac, По постоянке 7455: 1_ +13v
2_ +38.3v
3_+13.5v
4_ -14.6v
5_ +0.2v
6_ +0.4v
7_ +0.4v

Добавлено 24-01-2008 00:54

На базе 7456 чистая постоянка, послушай victorian, он плохого не посоветует. Осцилки, у тебя не такие по 2 и 6 pin. 6459 то целый?

Добавлено 24-01-2008 00:59

Забыл добавить, TDa 4863J и TDA4863AJ совершенно одинаковые, спецом для тебя качал улыбка

сам глянь по ссылке: http://doc.chipfind.ru/philips/tda4863j.htm . Ссылку сохрани очень ГУДДД

23-01-2008 23:03

Дикое подозрение на ОСку.

23-01-2008 23:30

tryac, А 7486 на место ты вернул? Я бы ваще начал ремонт именно с ошибки 01, читай мануал ( как говорит один человек: " Изучай мат. часть!" ).

Цитата:

Я так понимаю, что если устранить проблему с заворотом растра, то защита отвалится сама собой

так не будет, 01 это HORIZONTAL PROTECTION!!! Я чёйто давеча прошляпил твой пост по этому вопросу недовольство, огорчение

23-01-2008 23:58

7486 понятно,но причем здесь завороты и кадровая?У человека явно шьет со строчной ОСы
на кадровую ОСу и такое бывало не раз.А 7486 следствие , а не причина.

24-01-2008 11:27

[quote="ШЕФ3"]tryac, А 7486 на место ты вернул? Я бы ваще начал ремонт именно с ошибки 01, читай мануал ( как говорит один человек: " Изучай мат. часть!" ).
Естественно нет. Иначе телек не запустится.У меня на базе 7456 0V.Так оно и никогда не будет там 12V,если на 3 выв. 7455 12V.Яж говорю заменена TDA4863J на TDA4863AJ.Но на нее в даташите типовая схема вкдючения другая. Кто ставил TDA4863AJ вместо TDA4863J? неужели я один такой? Да я уже и всею обвеску как и было под TDA4863J оставлял.Результат нулевой. А в режиме удвоение строк заворот пропадает. Все нормально. Хотя эпюры сохраняются. 6459 целый, на нем 12 V.Может там низковольтный должен стоять?вместо BZX384-C18 на 18 v например на 1,8v?И назначение 6459 как защитного меня неубедило.Кругом 12V.От чего защищать?От внутреннего пробоя 7455?
ШЕФ3 посмотри пожалуйста на 6459 какое напряжение?

24-01-2008 11:54

tryac, А може втом что на базе 7456 0V виновен 7407? TDAшки в принципе одинаковые и различий =0 ,вчера качнул на них дата шиты сравнил, сам посмотри: http://doc.chipfind.ru/philips/bzx384c27.htm . Все свои доработки нах. И ещё раз обращаю твоё внимание на ОСину ЧТО с нейи, на ошибку = 01 - это строчка не робит. Попробуй от туда начать

24-01-2008 14:06

Заворот с верху...межвитковое в кадровой ОС в верхней катушке. Такое было у меня,Подёргал за коцы КЗ отвалилось всё ОК. Залил лаком ..всё работает. А то тоже перегревались TDA и сгорали. Выяснилось хозяин цветок держал на корпусе и поливал.

24-01-2008 16:36

Очень похоже на межвитковое.Завтра буду пробовать ОСку.А такой вариант как нагрузить на другую кадровую?Просто для сравнения.Я снимаю разьем с кадровой и осциллограмма на 6 выв. 7455 нормализуется.Правда с выхода прет меандр, но это из-за отсутствия индуктивной нагрузки.

24-01-2008 18:47

Ребята,перестаньте заниматься ерундой улыбка

,на выводе 3 кадровой присутствует импульс вольтодобавки,которого на рисунках автора темы просто нет,а ошибка 1-сборная от кадра и строки улыбка

24-01-2008 20:23

victorian писал:

Ребята,перестаньте заниматься ерундой улыбка

,на выводе 3 кадровой присутствует импульс вольтодобавки,которого на рисунках автора темы просто нет,а ошибка 1-сборная от кадра и строки улыбка

Если так, то тогда сразу понятно зачем стоят 6457 и 6459.Тогда непонятно почему у ШЕФ3 осцилки только на 2 и 6 выв. другие?

25-01-2008 00:55

tryac, 6458 померяй для профилактики.
Если не влом,скажите кто-нибудь номинал 2425 и вообще можно её не ставить?

25-01-2008 01:56

victorian.А причем тогда завороты и искажения?

25-01-2008 10:49

Эта тема закончится только тогда, когда аФтар поставит родной компонент поставляемый производителем.

25-01-2008 10:57

Lens писал:

Эта тема закончится только тогда, когда аФтар поставит родной компонент поставляемый производителем.

Согласен полностью.

25-01-2008 12:26

ric писал:

victorian.А причем тогда завороты и искажения?

-о работе кадровой развертки без вольтодобавки-пожалуйста в энциклопедию и к матчасти самостоятельно подшучивать, дразнить

,и еще раз обратите внимание на схему формирования вольтодобавки в этом шасси.

telezavr писал:

Если не влом,скажите кто-нибудь номинал 2425 и вообще можно её не ставить?

-любят ставить 10nF навесом на затвор-исток.

25-01-2008 17:27

victorian писал:

любят ставить 10nF навесом на затвор-исток.

не прав ниразу! 2425 и 10nF навесом на затвор-исток, разные, несовместимые вещи.

25-01-2008 18:04

Lens, так скажи номинал. голливудская улыбка

Но он действительно припаян между выводов полевика и даже приклеен.

25-01-2008 18:25

telezavr, - я 10 нан ставил - без него подушка улыбка

25-01-2008 18:34

telezavr, 2425 удалить, 10n-630v ставить навесом затвор-исток. В паре, 2425 и 10n ёмкоси не работают!

25-01-2008 18:45

Lens писал:

10n-630v ставить навесом затвор-исток.

- Игорь

зачем в З-И - на 630В??? Ничего не путаешь?

25-01-2008 18:46

Что написано в бюллетне то и цетирую! И вообще, эта ёмкость к теме не относится, просто поправил коллегу и Фсё! улыбка

26-01-2008 00:47

Lens,victorian, valya, спасибо.