Panasonic TX-29PM1P, шасси CP-521F/FS - нет фокусировки.

26-11-2007 11:19

Panasonic TX-29PM1P, шасси CP-521F/FS.
Нет фокусировки, размер увеличен.
Изображение такое, как при заниженном высоком.
Со слов клиента, год назад появился обратный ход, ему посоветовали уменьшить ускоряющее. Несколько дней назад экран погас, он ускоряющее увеличил.

1. накал занижен.
2. питание видиоусилителей 137 В, должно быть 185.
3. питание кадровой 35 и 12, должно быть 45 и 14. Потребление по 12 В - 0,47 А.
4. фокусирующее 4000 В – максимальное ( R вх. вольтметра 1 Гом). Устанавливал последовательно резистор 10 Мом, падение U на нем 300 В.
5. диодный модулятор проверен ( диоды, конденсаторы исправны )
6. цепь подключения ОС исправна.
7. ТДКС - заменен. Оригинальный. Без изменений.
8. питание строки 123 В. Увеличивал до 135 – напряжения, снимаемые с ТДКС увеличивались, но все равно были занижены.
9. при закорачивании 8 ноги TDA8358 на общий, размер увеличивается.
10. ток, потребляемый телевизором от сети, тоже занижен, как с 54 сантиметровым кинескопом.
Мысли кончились. Может кто сталкивался?

26-11-2007 11:28

culibin, транс драйвера и вокруг него смотрел ,питание строки мерил на самом транзисторе ?

Добавлено 26-11-2007 12:32

Проверь резюк подпитки транса драйвера.

26-11-2007 11:37

Амплитуда импульса на коллекторе HOT вроде нормальная ( у меня делитель только 1/10 ).
Драйвер не смотрел – HOT слегка теплый, скорее холодный.
Сейчас проверю драйвер.

Добавлено 26-11-2007 10:48

Питание драйвера 28 В.
Размах импульса на коллекторе 40 В. Прямоугольный, красивый, как на картинке.
Конденсатор по питанию драйвера исправен.

26-11-2007 12:01

culibin писал:

питание строки 123 В

не настораживает ?.. наскоко знаю там минимум 138.. тдксы надежные? потому что они так дохнут

26-11-2007 12:23

Питание строки увеличивал. ( R 823 увеличивал до 6 ком). ТДКС новый. Картинка без изменений.
Настораживает нагрев ТДКСа. Телевизор включаю минут на 5, ТДКС теплый. Но, малое потребление от сети и холодный HOT. Прошу помощи

26-11-2007 12:39

Может вторичные цепи TDKS сажают ? Откинь по очереди.

26-11-2007 12:42

Возможно я не прав, но даже мысль не возникла менять HOT и транзистор драйвера.
Вторичных 3 источника.
12 В – 0,47 А.
45 В- потребляемый ток малый.
Питание видиоусилителей – не измерял, но 6107 холодная.

26-11-2007 12:44

culibin, TDA8358J всегда меняется вместе со строчником,даже если исправна,Это из рассылки по асц..

26-11-2007 12:50

vittttt, была такая мысль, потому и токи потребляемые кадровой разверткой измерял. Микросхемы в наличии нет.

26-11-2007 13:13

culibin, самый важный,на мой взгляд,параметр это длительность обратного хода.Если в норме,то к строке претензий быть не должно.И тем более к драйверу НОТа.Остаётся питание,его величина.

26-11-2007 14:25

50 мкс – прямой ход.
14 мкс - обратный.
Питание заниженное, но и при нормальном питании, изображение как в ламповых TV при “ севшем” кинетроне. Т.е. – увеличен размер и нет фокусировки.

26-11-2007 14:40

culibin, 14 много,не не настолько что бы привести к таким результатам.Скорей всего неисправность,если она есть,идёт как сумма неправильных регулировок.Начиная от длительности ОХ,до установки напряжения питания.Плюс к этому травонулся кинескоп изза недонакала.Есть шанс что оживёт.
Сборка подвальная?

26-11-2007 14:51

Nikolae, TV из Польши.
Токи пушек как у нового, и совершенно одинаковые.
14 мкс - скорее всего не точно измерил.

Начинаю склонятся к неисправности ТДКСа. Но, новый. Со старим и новым неисправность одна и таже.

Добавлено 26-11-2007 13:52

Попробую емкость в коллекторе уменьшить.

26-11-2007 15:02

culibin писал:

Попробую емкость в коллекторе уменьшить.

14 мкс не настолько много.Линейность по горизонтали,РЛС,кондёр S-корекции наверно проверялись?Имхо болячка и в питании....Занижены ведь и напряжения получаемые из прямого хода.

26-11-2007 15:27

1) Установил нормальное питание – 135 В.
2) Конденсатор С 408 менял ( затем поставил на место старий)
3) С499 – менял.
L 401 – не менял. Какая его индуктивность? Подписан на схеме – TRL-400D/

Добавлено 26-11-2007 14:32

Уменьшение конденсатора в коллкторе на 3 нф почти ничего не изменила.

26-11-2007 16:10

culibin, для полноты картины,сколько вольт на ср.точке диодного модулятора-выв.8 TDA8358 ?
P.S. можно было бы предположить и ТДКС,но сомнения по величине напряжений из прямого хода.... шок

26-11-2007 16:32

После того как питание строки увеличено до 135 В напряжение на 8 ноге TDA 8358 уменьшилось и стало 19 В.
Питание кадровой 39 и 13 В.
Видиоусилителей – 145 В.
Размер уменьшился.
Попробовал подставить 3 РЛС с разными индуктивностями – без изменений.
Ухожу часа на 3.

26-11-2007 16:46

culibin, меняй ТДКС - на брак "нарвался"!

26-11-2007 16:59

KRAB писал:

culibin, меняй ТДКС - на брак "нарвался"!

Руслан,привет!Как то валялся у меня этот ТДКС в качестве резервно-подкидочного улыбка

,а однажды поставил его вместо сгоревшего и получил такую же картину как у culibin, .Странно конечно на каком этапе они дохнут,но с заменой на новый ТДКС дефект устранился.И все бы хорошо,но недавно столкнулся с такой же проблемой в этом шасси и-увы не ТДКС однако подшучивать, дразнить

.Если точно помню-проблема в запитке ТСС от 45в была.

26-11-2007 17:14

victorian, да как то с Алексом Rottor говорили на эту тему (аналогичная проблема с ТДКС, только шасси - другое, можно и тему найти, если нужно) - нет мнения единого - видимо в первичке проблема возникает ...
"...Если точно помню-проблема в запитке ТСС от 45в была...." - в "запитке" или "просадке" по этой цепи?

Добавлено 26.11.2007 16:15

ЗЫ: Привет и ВАМ всем ... улыбка

26-11-2007 17:26

victorian писал:

Если точно помню-проблема в запитке ТСС от 45в была.

поподробней,пожайлуста...Особенно интересует зависимость выходных напряжений ТДКСа(как формируемых с ОХ,так и с ПХ) от питания трансформатора межкаскадного строчного улыбка

26-11-2007 17:47

Nikolae, улыбка

я ремесленник-но я не писал-питания,я писал-запитки ТСС.Был в доброй утечке D411 и "кипел" С401.

Nikolae писал:

Особенно интересует зависимость выходных напряжений ТДКСа(как формируемых с ОХ,так и с ПХ) от питания трансформатора межкаскадного строчного

Nikolae, -напряжение на базе НОТ с высокой скважностью и с отдифференцированными фронтами.Но!Попробывал потом симитировать дефект -не получилось:напряжения в норме-кипит НОТ подшучивать, дразнить

.

26-11-2007 18:14

victorian писал:

Nikolae, улыбка

я ремесленник-

я то же

Вот и спрашиваю что мне непонятно.Только вот беда,последнее время никак не получается получить ответы на вопросы.Просто игнорируют....Хорошо хоть не посылают улыбка

Наверно потому,что спрашиваю вежливо.
А в НОТ и его раскачку как причину данного дефекта я не верю.Хотя.....спорить не буду....

26-11-2007 18:37

Кинескоп проверил, хотя и не очень сомневался. Отличный.
Спасибо всем. Буду ТДКС менять.
KRAB, если не очень сложно, ссылку. Хотелось бы почитать.
Nikolae, онологично. улыбка

26-11-2007 18:45

Nikolae писал:

А в НОТ и его раскачку как причину данного дефекта я не верю.Хотя.....спорить не буду....

я тоже не верю,но вот в этой схеме из-за 2455 постоянно ручонки тянутся на замену ТДКС.
Блин,мужики,у меня постоянно не лезет картинка в развернутом виде,научите недовольство, огорчение

26-11-2007 18:46

Еще вопрос.
Занижено питание строки, похоже дело I806 - DP130. У нас, похоже, ее нет. Возможно, в ней собран TL431 и делитель. Я пока увеличил R823. Что скажете насчет надежности, вдруг питатель, через некоторое время, пойдет вразнос.

Добавлено 26-11-2007 17:50

victorian, схема не та. В TV один транзистор с ТМС в коллекторе.

26-11-2007 18:51

culibin, держи http://www.google.ru/search?hl=ru&ie=windows-1251&q=KRAB%2BROT ... - вот как быстро нашел при таком формате запроса голливудская улыбка

а там: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=190329 улыбка

26-11-2007 18:53

culibin, не схема с L01.1E для примера,где собственно "запрограммирован" такой дефект.

26-11-2007 19:01

KRAB, спасибо. С меня 100 грамм и пончик. Сделаю, отпишусь.

26-11-2007 19:04

victorian, схема здесь - http://monitor.net.ru/forum/panasonic-chassis-cp-521f-daewoo-tx-29pm1x ...

27-11-2007 14:59

Докладываю.
Заменил ТДКС и телевизор ……. заработал.
Все пришло в норму, и потребление от сети также.
Всем, кто за меня болел, спасибо.
Ранее писал, что за 4 минуты работы ТДКС теплый.
Сейчас, 10 минут и ТДКС не греется.

28-11-2007 03:17

culibin, А какой ТДКС вставил и какой был до этого,отпишись! Не надо путать божий дар с яичницей!Чтобы в ПАНАСАХ летели строчники-это надо приложить не мало усилий.Скорее всего ты чего то не договариваешь...Влупил какой-небось дешевый аналог и сразу забеспокоился.А истинная причина наверняка лежит глубже.