проблема- Panasonic kx-tc180

13-08-2007 23:31

нет связи с базой.
В тесте труба и база слышат друг друга,каналы перебираются,как
на базе так и на трубке.
нормальный режим;
Укладываю трубку на базу,ID-передается трубке.
При нажатии "Talk" сигнал -TX(труба) появляется,на базе RX -принимает,но нет передачи,сигнала TX-нет.
выходит ,что служебный сигнал база не понимает или код ID-не совпадает
или ЧТО может быть?
можно ли обойти идентификацию?

14-08-2007 07:36

сигнал rx data доходит до проца, полный размах?
дискриминатор точно настроен?

14-08-2007 09:29

RX-полный,дискриминатор настроен!

14-08-2007 10:54

а squelch как поживает?
частотка на базе и трубе настроена?
частоту передачи 1 канала трубы и базы озвучь...

14-08-2007 20:29

не понял что это squelch ?
частоты замерю завтра(прибор на работе)

15-08-2007 21:43

база передача -46.930(1 канал)
труба на передаче прыгает - 49.964-49.963

16-08-2007 20:55

В этом семействе часто дохнут фильтры на 455 кГц (дрянь с пятью ногами), при этом в тесте связываются - больше времени для захвата, нет служебных сигналов. А squelch - это подтверждение захвата частоты (не помню, как переводится дословно, но суть эта) На схемах обозначается как SQL.

17-08-2007 07:48

по таблице частот вижу след. данные:
труба - 48.76, база - 43.72
Телефон 25-и канальник? На базе или на трубе надпись 25CH присутствует?

eddik писал:

ID-передается трубке

Смотрел на среднем контакте или на ссответствующем выводе проца в трубе?
В этой модели никаких загадок нет.
Cheshirski, фильтры 455 дохнут везде, не только в этом семействе и в основном от падения.
squelch - детектор шума в канале связи, в данной модели он обзывается CS (Carrier Sensitivity output),
15-ая нога AN6185, чувствительность его настраивается резюком VR2.

17-08-2007 16:09

алёха, фильтры дохнут, конечно, везде. Но именно в этой серии (вообще на AN6185) натыкался на ситуацию, когда неисправность фильтра была совсем неочевидна. Например, пейджинг идёт, а связи по инициативе трубки нет. Кстати, алёха прав - смотреть надо на проце - от удара, даже небольшого, обрывается дорожка от массивного контакта, на глаз часто не видно, выявляется прозвонкой.

21-08-2007 06:54

телефон 25-ти кан.
труба -48.76? по замерам такой частоты в сетке нет.
Ворос?
В режиме теста(труба) для какого канала регулировать частоту и какую?(не смог найти таблицу частот для 25)
сигнал ID до проц-а доходит(37)
фильтр 455 -менял на Н55(с Panasonic 10 кан.-рабочего)

21-08-2007 09:07

eddik, не заморачивайся по поводу частоты, там синтезатор, и при переводе в сервисный режим тебе просто надо выставить напряжения RX и TX примерно 1.8В. Это сначала, потом посмотри формы сигналов принимаемые базой от трубки ( особенно сигнал DATA RX - во время пердачи там должна быть последовательность прямоугольных импульсов. Если форма искажена даже незначительно (завалены фронты) - начинаются проблемы. Если завалены фронты - ищи проблему в тракте ппередатчик трубки- приемник базы. И еще посмотри не посредственно с проца базы - появляется ли при нажатии тальк на трубке сигнал тх data. И еще реакция трубки на пейджинг есть?

Добавлено 21-08-2007 10:15

если быть более точным 2,0 для rx vco и 1,6 для tx vco. И еще ткнись осцилографом на rx vco и посмотри что там происходит - в идеале там постоянка но может быть небольшая пила. если есть большие провалы - возможно в утечкке один кондеров в этой цепочке. Было такое.

21-08-2007 15:38

частотка должна быть выставлена точно, хочешь заморачивайся, хочешь нет.
Сколько таких аппаратов с накрученными кондёрами, первому каналу в трубе должен соответствовать первый канал в базе. По приведённым данным я этого не вижу. vco выставляется для того, чтобы вся сетка "влезла" в синтезатор,
и не было проблем на краях диапазонов при неправильно выставленном напряжении.

22-08-2007 01:02

на трубке:
выставил частоту 48.760(было 48.754)
В режиме "тест" заработал набор номера (тон и пульс),на базе "page"-труба пищит.
По поводу rx vco , tx vco может наоборот rx vco -1.6в,tx vco - 2.0в?
на каком канале(если возможно указать частоту) выставить эти напряжения?

22-08-2007 03:22

Меняй кондёр в блоке питания на напряжение выше.Усыхает от нагрева трансформатора.

22-08-2007 10:58

eddik, напряжения взяты из мануала, указанны для 25 канала (трубка устанавливается именно на этот канал при входе в сервис). И еще не заморачивайся по поводу

eddik писал:

выставил частоту 48.760(было 48.754)

ее выставит сам аппарат, если пр нажатии пейджа трубка начинает писчать то проблема только в тракте передатчик трубки - приемник базы и идентификационный код трубка уже знает. смотри

1Dimon1 писал:

посмотри формы сигналов принимаемые базой от трубки ( особенно сигнал DATA RX - во время пердачи там должна быть последовательность прямоугольных импульсов. Если форма искажена даже незначительно (завалены фронты) - начинаются проблемы. Если завалены фронты - ищи проблему в тракте ппередатчик трубки- приемник базы. И еще посмотри не посредственно с проца базы - появляется ли при нажатии тальк на трубке сигнал тх data.

для ориентировки дата рх это 12 вывод ic1 в бб.

22-08-2007 13:02

1Dimon1, у тебя странные представления о работе радиотелефонов...

1Dimon1 писал:

ее выставит сам аппарат

Прежде чем советовать, почитай "мурзилку" - строчка frequency adjustment,
как её настроишь - такую и будет давать, смысл в том, чтобы первый канал трубы "попал" на первый канал базы,
и это зависит ТОЛЬКО от настройки переменным кондёром. Настройка vco "вгоняет" сетку частот в возможности
твоего конкретного гетеродина (модулятора). Точная настройка дискриминатора ( а eddik, сказал, что он у него настроен) - гарантия "красивого" сигнала rx data, а полный его размах - исправность резистора "подтяжки".

22-08-2007 13:28

алёха, выражайся яснее КАКОЙ конденсатор ты имееш ввиду, если тот что на кварце, то да он влияет на всю сетку частот. Но по умолчанию я считал, что данный конденсатор не трогали (и в большинстве случаев, за исключением "после самоделкина" мне еще не приходилось видеть чтобы он был виновником). А проверку всегда надо проводить начиная с рх вцо и тх вцо. По крайней мере понятно работает премник и прердатчик в принципе или нет. Как настроен дискриминатор достаточно просто проверить при помощи осцила (не имея при этом генератора). Настрроить его можно следующим образом - тыкаемся осцилом на выход дискриминатора в режиме открытого входа осцилографа и смотрим что у нас есть на выходе (запоминаем постоянный уровень) берем отвертку (диэлектрик) и крутим сердечник дискриминатора сначала в одну сторону (до того момента, пока не перестанет изменяться постоянная составляющая) потом в другую (так же следим за постоянной состовляющей и запоминаем на каком уровне остановилась) вычисляем среднее арифметическое и выставляем на этом уровне дискриминатор - в общем настройка дискриминатора закончена (может конечно потребоваться небольшая подстройка но уже в мизерных пределах).

22-08-2007 16:08

кондёр разумеется на кварце, а каким ещё частоту можно настроить?
он МОЖЕТ окислиться, в любой аппаратуре, не встречал?
покрутить его любят все, да я сразу спросил у eddik, про частотку,
те данные, что он привёл - неправильны, труба и база работают не в одной сетке,
где-то она "сдвинута".
Если уж на то пошло, то точная настройка дискриминатора - не половина питания,
хотя работать будет. Точнее будет выставлять максимальный размах сигнала (синусоиды, прямоугольника),
на закрытом входе.

22-08-2007 16:28

алёха, о половине питание здесь речи нет, идет речь о середине линейного участка характкристики дискриминатора, которая и получается путем вычисления среднего арифметического максимального и минимального напряжений с выхода дискриминатора (измерение которых и проводим, путем расстройки дискриминатора относительно второй ПЧ). И то, что это точная настройка я не говорил. Самую точную настройку можно получить только используя ГКЧ. Частоту кварца при особом желании можно отстроить и без частотомера, выбираем канал с самой высокой частотой (в данном случае 25), на базе (или трубке - смотря где хотим отрегулировать) суемся на выход дискриминатора и смотрим как далеко "уехала " постоянка от "нуля" дискриминатора, и вращая конденсатор кварца, очень медленно, подводим наряжение дискриминатора (это если уверен, что дискриминатор и опорный кварц настроены правильно на приемной стороне, хотя после такой процедуры это в принципе уже нетак важно) к его"нулю". Далее можно проверить и на других каналах.