Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Крупные повреждения в испарителях холодильников.

Список форумов » Бытовая техника » Бытовые холодильные приборы На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
АвторСообщение
Пятнадцатый
Участник
Сообщения: 431




07-11-2005 16:07

Интересно кто и как заделывает большие повреждения в испарителях (типа: отковыривали мясо ножом).Дырки более 0,5мм гермет карандаш держит плохо, поэтому я пользуюсь ПОЛИРЕМом, это такая двухкомпонентная холодная сварка.Продается в автомагазинах (две полиэтиленовые емкости соединенные перемычкой, чуть больше напёрстка). Держит классно.
Ну и следующий вопрос, кто и как избавляется от влаги в системе.
Фильтра менять бывает дюже долго.
И ещё (это наверно к Андрею), добавление спирта в систему, что поэтому поводу говорит теория?
Андрёй
Гость 83.172.*.*





07-11-2005 16:11

Спирт изопропиловый - растворяет воду со стенок. Даже полный вакуум не удаляет воду со стенок. Я сам фреоном промываю - проще, но дороже.
Фильтр менять при любом вскрытии системы (кроме дозаправки через проколку или клапан Шредера). Муфта Ганзена тоже плохо держит воду, поэтому уже давно ею не пользуюсь - клапан Шредера на все случаи жизни.

Новый фильтр при перезаправке - это осушение газа из баллона.

пятнадцатый писал:
карандаш держит плохо, поэтому я пользуюсь ПОЛИРЕМом

Я аргоно-дуговой варю (не сам конечно). Или новый испаритель, потому как старый обычно так исцарапан, что потом повторами замучают.
Слава
Участник
Сообщения: 426




07-11-2005 16:57

"Фильтра менять бывает дюже долго. "?????
Почему долго? Я меняю всегда и при любом вскрытии системы.Меньше потом геммороя
Андрёй
Гость 83.172.*.*





07-11-2005 18:32

Андрёй писал:
Я сам фреоном промываю

Просто наполовину заправляю фреоном и гоняю холодильник. Потом вакуумирую и прогреваю испаритель и конденсатор феном. После меняю фильтр и запрявляю - сбоев не было.

Кончно, если холодильник раскрытый стоял больше суток - надо осушать дополнительным патроном-осушителем (фильтром стандартным). Просто расход фильтров два вместо одного при заправке. Т.е. меняю фильтр, заправляю на половину фреоном - гоняю, вакуумирование с прогревом, потом штатная заправка.

Влаги мало надо для отказа холодильника - всего 0.007мг. (Агент 007 - легко запомнить).
Alexzz
Участник
Сообщения: 4288




07-11-2005 19:37

Если утечка в испарителе - холодильник идёт на замену. Никаких попыток ремонта.
Алесей
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 2306




07-11-2005 21:21

Цитата:
Если утечка в испарителе - холодильник идёт на замену. Никаких попыток ремонта.

Это ж с какой радости??? Вы не перегрелись? Да испарители на многие модели модели поставляются только так
Alexzz, Ты о чем?
Ну ладноАндрёй, Он кроме стинолов и тому подобных более ничего и не видел судя по его постам. Но тебе стыдно. У того же люкса через раз испарители съемные.
Андрёй
Гость 83.172.*.*





07-11-2005 21:36

Алесей писал:
через раз испарители съемные

Или поставляется специальный ремкомплект с новым испарителем. Только ставить трудно - надо красивую дырку в шкафе делать.

Алесей писал:
Он кроме стинолов и тому подобных более ничего и не видел

Видеть-то видел и даже стоял рядом при ремонте, иногда попаять давали. Я на то и руками водитель, чтобы самому руками ничего не делать. подшучивать, дразнить
Алесей
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 2306




07-11-2005 21:43

Андрёй писал:
Я на то и руками водитель, чтобы самому руками ничего не делать.

Ага по принципу ежели сам не знаешь и не умеешь - иди учить других подшучивать, дразнить
А коли знаешь что меняются - чего подначиваешь людей?
Андрёй писал:
или на выкид - зависит от срока службы и даты продажи

Хотя конечно - это правда.
Андрёй
Гость 83.172.*.*





07-11-2005 21:50

Алесей, Ардо теперь не присылает шкафы, только этот ремкомплект рекламируют. С Электролюксом вообще туман. Одни говорят - меняем шкаф запросто, другие - типа пишите в офис и мы спишем его на запчасти.
Липецкие теперь только замена холодильника целиком. Бирюса кстати тоже так теперь делает, после двух судебных дел моих клиентов с ними.

А я по старинке - вскрываю пену и завариваю испаритель или трубки. А если обогрев двери (Атланты)- глушу. Мне Липецк С240 уже полтора года меняет холодильник.
Алесей
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 2306




07-11-2005 22:01

Андрёй, Я тебе речь веду о моделях ( ну люкс к примеру ) где испарители не запенены а висят внутри шкафа. На хрена шкафы -то?И не надо никаких ремкомплектов. Испаритель идет сам по себе как обычная з/ч имеет свой заказной номер и стоит кстати недорого и никаких сверлений вскрытий пены или еще чего не требуется. Просто снимается старый и ставится новый. Ну есессно с заправкой.
А есть модели где можно заказать ремкомплект, там да прийдется дырку делать в шкафу. А есть где да - списание и привет.
А Горенье так шкафы может поставить. Заказывали - правда всего два раза.Потом они решили, что списывать - дешевле.
Андрёй писал:
А если обогрев двери

А если обогрев - то это не испаритель.И стало быть другая тема.
А то "никаких попыток". Конечно никаких попыток - ремонт и все, причем гарантийный, ежели конечно аппарат на гарантии.
Пятнадцатый
Участник
Сообщения: 431




08-11-2005 00:23

Слава писал:
Почему долго? Я меняю всегда и при любом вскрытии системы

Без вопросов, всегда.А если в системе влага, одним фильтром не отделаешься.
Alexzz писал:
Если утечка в испарителе - холодильник идёт на замену. Никаких попыток ремонта.

Почему? По ГОСТу? А если аппарат не гарантийный, и испарителя такого нет рядом? Что даже не пытаться сделать?
И, парни, я вам про дырки, а вы про испарители, шкафы и т.д. Короче я про Фому вы про Ерёму.
Алесей
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 2306




08-11-2005 09:47

пятнадцатый писал:
я вам про дырки, а вы про испарители

А дырки то где? Не в испарителе что ли? Потому и выходов несколько. Лучше его поменять.( если можно) Но можно конечно и заделать.( опять же по возможности)
Это уж смотря по обстоятельствам.
doka
Гость 213.135.*.*





06-03-2006 21:46

При заделки дырок,проколов,коррозии пользуюсь автомобильной шпатлевкой MOBIHEL двух компонентной.Главное зашкурить и обезжирить 100 процентная гарантия .Ни одного возврата в течении 4 лет.Если протерлась или сгнила трубка -бондаж шпатлевки с бинтом.У испарителя если повреждение на лицевой стороне на этом месте сплющиваю канал на половину и придаю форму из шпатлевки окрашиваю ато-эмалью и в глаза практически не бросается.
hildarik
Участник
Сообщения: 215




07-03-2006 12:39

подшучивать, дразнить Дырки в испарителе особенно больших размеров -результат искусной работы хозяев ножом в испарителе в большей части это происходит в момент оттайки испарителя.Так вот воды испаритель всасывает немерено! На моей памяти даже прямо вода вытекала из испарителя! Дырку востанавливали различной лепниной,сейчас много разных вариантов,вот и продувка азотом сухим,предварительно закачаваем спирт-метанол,на худой конец медицинский этанол.Повторяем процедуру несколько раз и впаиваем в систему,фильтр использую от промышленного холода,со сменным силикагелем,конечно предварительно его силикагель просушиваем собираем фильтр и впаиваем в систему! После прогонки и проверки устанавливаем робной фильтр. По поводу Азота-берём на кислородных станциях,при сборе кислорода у них образуется большое его количества,так вот они его просушивают и вкачивают в любой баллон!
vasiliy78
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 1156




07-03-2006 16:48

дырки клею карандашом (а почему бы и не заклеить если испаритель не гнилой )
самое большая дырка которую лепил - прокол от ножа шириной около 6 мм правда потом со влагой затрахался
а на тему менять фильтр или нет то меняю обязательно при любом вскрытии системы
спирт вообще не признаю и порой стыдно за горе мастеров которые ставя например новый компрессор вместо замены фильтра льют в систему метил недовольство, огорчение
Ksander
Участник
Сообщения: 39




07-03-2006 17:46

vasiliy78, на счёт карандаша смневаюсь , после этих карандашей много холодильников переделываем , как показывает практика всё это не надолго .Лучше поменять испаритель , продуть азотом и осушительный фильтр сменить ,а после прокола зачастую и не один, бывает и масло в компрессоре сменить приходится .На крайняк , если такого испарителя нет , варим аргоном , но не всегда получается , стенки тонкие и масло внутри . Ещё используем специальный припой и флюс для аллюминия . Но лучше не извращаться , а поменять испаритель если возможно.
zandoff
Гость 82.140.*.*





07-03-2006 17:56

Ksander, каким припоем и флюсом пользуешься?
444
Гость 62.183.*.*





07-03-2006 22:09

Влага в системе.

В первую очередь рассчитываю, что ОПИСАННОЕ окажет теоретическую помощь специалистам среднего звена, которые уже знают «как», но не всегда понимают «почему».
1. Вакуумирование. Для знающих не надо описывать все прелести работы с этим способом. Более того, «вакуумирование с последующим срывом вакуума для удаления влаги» рекомендовано во всех руководствах по ремонту бытовых холодильников, которые я видел.
2. применение спирта – неприменимо для алюминиевых испарителей. Его появление в количестве, превышающем 1 см3 системе, вызывает усиленную внутреннюю коррозию уже в течение года, и, значит, делает проблематичным работоспособность испарителя без его замены в дальнейшем. Даже есть подозрение, что мастера низкой квалификации его специально всегда добавляют в систему, чтобы не менять фильтр и вскорости «вернуть» агрегат в сферу сервиса. Часто это помогает «промывать» трубопроводы, но в системах с большими сроками эксплуатации это служит поводом для ускоренного засорения уже давно работавшего фильтра.
3. многократная замена фильтров. Способ «надежный», но весьма затратный и трудоемкий. А установка в бытовую систему рекомендованных заводами фильтров с 1 кг силикагеля на 1-2 суток работы вообще проблематична и, думается, жутко дорога. Импортные фильтра большой емкости всем хороши, но при стоимости фильтра почти сравнимой со стоимостью ремонта, не очень понравится и заказчику и исполнителю.
4. смена масла, многократная продувка или промывка системы. Такой способ вообще требует только стационарного ремонта, поскольку возникает необходимость многочисленных и далеко не экологически чистых операций.
5. замечено, что если несколько дней не трогать сильно завлажненную систему, при последующей заправке влага себя практически не проявляет. Но не хочется ведь растягивать на неопределенное время сроки ремонта, не всегда заказчик имеет возможность подождать. Да и температура помещения думается должна быть на высоте, чтобы дать возможность влаге испариться.
6. важна продувка составных частей сжатым сухим азотом или хотя бы фреоном. Не всегда это удобно и применимо, весьма затратно и громоздко, к тому же большое число паяных соединений понижает надежность ремонта – далеко не у всех, но все же.
7. возможно, есть и другие способы, но, скорее всего, это варианты выше упоминавшихся, но в различных сочетаниях. Возможно, каждый из нас использует эти процессы, сообразуясь со своим опытом и разумением.
Совершенно естественно, что у каждого мастера своя технология проверенная временем. Я предлагаю мастерам поделиться своими способами устранения дефекта «сильная влага в системе» на пользу всем. И хочу предложить на проверку и обсуждение мою методу по устранению влаги в системе холодильного агрегата, которая проверяется уже несколько лет и доказала свою эффективность. Она не содержит ничего нового из сказанного, но для начала теоретически изложу протекающие процессы в своем понимании. Знающие пусть меня поправят. Уверен, что для многих кое-что покажется в новом свете, а сочетание процессов покажется интересным.
• Вакуум. Мощный способ испарения влаги – он понижает температуру кипения воды, и может статься (нигде не встречал таких данных), что при почти полном вакууме эта температура (кипения воды) близка к комнатной (например, +20…40 град). Естественно, разогрев среды увеличивает скорость испарения капельной влаги.
Знаете ли Вы, уважаемые, что в эпоху первых солнечных батарей на спутниках, существовала большая проблема – эти батареи исправно раскрывались в лабораториях, но категорически не работали в космосе. Многомесячные исследования показали, что в условиях космического вакуума уже за несколько часов насухо испарялись любые увлажняющие компоненты смазок подшипников. Подшипники клинили, и мешали нормальному раскрытию батарей. Выход нашли простой - консистентную смазку заменили графитом, деталей не помню.
• Еще в школе все мы учили, что скорость испарения зависит от температуры жидкости, площади испарения и скорости уноса паров. Прошу это не забывать.
• Все знают назначение фильтра-осушителя, но далеко не все понимают принцип его работы. А это я считаю самым важным. Во-первых этот фильтр еще называется молекулярным (иногда даже МОЛЕКУЛЯРНЫМ СИТОМ). Но не из-за наличия мелкой металлической сеточки, а из-за свойства шариков поглотителя производить выборочную фильтрацию и поглощение по размеру молекулы. В поры поглотителя свободно проникают маленькие молекулы воды, но из-за своих размеров не проходят большие по размеру молекулы газов или масла. Поэтому «толпа молекул воды собравшаяся в каплю» не будет поглощена силикагелем (или др.), поскольку в объеме фильтра присутствуют еще и высокие скорости движения среды. В лучшем случае, произойдет частичное поглощение, но вероятность того, что силы внутреннего сцепления в капле не даст этого сделать, высока. Можно учесть, что влага или поглотитель будет иметь на поверхности скользкую масляную пленку. Плюс прилипшую к поглотителю капельку влаги запросто может смыть струя жидкого хладона. Наверное, именно этим и объясняется сложность удаления обильной влаги даже многократной заменой фильтров. Позднее я где-то в технической литературе прочитал подтверждение своим наблюдениям: ФИЛЬТР-ОСУШИТЕЛЬ ПОГЛОЩАЕТ ВОДУ, КОТОРАЯ НАХОДИТСЯ ТОЛЬКО В ПАРООБРАЗНОМ СОСТОЯНИИ. То есть процесс поглощения влаги идет тогда, когда движение среды останавливается и начинается разрушение капель на молекулы вследствие испарения. По другому – только через несколько минут после остановки компрессора. И прекращается после появления в объеме фильтра движущихся жидких фракций.
Моя технология такова. Сухого азота не имею при всем своем желании. Очень уж далеко за ним ехать… После смены штатного 15-граммового фильтра и необходимых подготовительных работ произвожу пуск компрессора, чтобы убедиться, какое именно разрежение он дает при имеющемся нулевом давлении системы после сборки. Поступление атмосферного воздуха в систему исключено. Затем веду вакуумирование в течение не менее 15 минут. Потом включаю компрессор БХП, и даю возможность холодильному агрегату поработать под МАКСИМАЛЬНЫМ ВАКУУМОМ несколько минут. Если знаете, во время работы компрессора масло высасывается насосом из поддона, проходит через детали компрессора для охлаждения и разбрызгивается струей на стенки кожуха. Стекает тонким слоем в поддон и процесс повторяется. В это время идет активное выделение остаточных газов и примесей (читать «влаги») из толщи масла в поддоне за счет нагрева, перемешивания и движения. К тому же кожух и компрессор разогреваются и улучшается процесс испарения влаги из масла, в том числе и за счет снижения вязкости смазочного вещества. Но поднявшиеся испарения не способны активно циркулировать по агрегату, так как количество вещества незначительное.
Для улучшения процесса испарения капельной влаги (например, если был прокол испарителя), предпочитаю внутренний шкаф БХП прогреть любым способом (феном, горелкой, установкой в шкафу закрытой посуды с горячей водой) хотя бы до 30…40 градусов. После прогрева шкаф закрыть, имеющаяся там температура будет использована в дальнейшем. Повышенная температура газов способствует повышению «впитывания» ими влаги (вспомните про «точку росы»). Но температуру лучше контролировать и не давать ей подняться выше +60 в верхней части шкафа. При +70 пластмасса становится мягкой, уже при 80 материал шкафа может «поплыть» с необратимыми последствиями.
После этого начинаю процесс незначительного добавления фреона в систему, но НЕ БОЛЕЕ, чем на 10-15 единиц (2-3 деления) по манометру. Связано это с тем, что улучшается циркуляция в объеме агрегата, но нельзя допустить появления там любых жидких фракций. К тому же слегка прогревается конденсер (конденсатор), и улучшается испарение имеющейся в нем влаги. В это время ПАРЫ воды активно поглощаются силикагелем фильтра-осушителя. Считаю, что под имеющимся избыточным давлением процесс идет даже более интенсивно, чем при простой остановке компрессора. Время работы в таком режиме обычно не менее получаса, но сильно зависит от количества влаги в системе. Например, если систему «прихватывает» уже при +10…12 в испарителе, нелишне сделать прогон 2-4 часа. Но каждый может подобрать режим самостоятельно, опытным путем. Без присмотра систему не оставляю – многие производители просто запрещают включение компрессора под вакуумом, объясняя это тем, что при этом возможно появление коронных разрядов на проходных контактах. Теоретически возможно нарушение работы клапанов компрессора за счет отклонения значений давления от расчетных, или «высасывание» масла в систему холодильного агрегата. Но практика показала, что проблем не наблюдается. Это подтверждает и ваттметр прибора ПЛМ-1 через который включаю компрессор.
После прогона систему снова вакуумирую 15 минут для удаления газов и оставшихся во взвешенном состоянии примесей. Иногда даже не отключая компрессор БХП. Произвожу срыв вакуума технологической дозой фреона (обычно до половины от имеющегося вакуума при работающем компрессоре), даю поработать агрегату 2-5 минут для перемешивания среды, заполнения и продувки полости конденсера, но последующее вакуумирование веду всего минут пять, только чтобы удалить основную массу (предположительно «завлажненного») хладона. Дальше процесс заправки идет как обычно. При подозрениях на повторное проявление дефекта «влага», дозу даю не полную, и только при снижении температуры испарителя до минус 10 или ниже и при отсутствии дефекта или нарастания «специфических шумов», увеличиваю ее до полной. Времени, конечно, уходит побольше, чем обычно, но физическая трудоемкость и финансовая затратность не превышают стандартных. Почти всегда этот способ не дает осечки. Если все же влага не устранена, пытаюсь потрясти фильтр, чтобы убедиться, что он «шелестит». Если шелест есть, процесс можно повторить без замены фильтра со сбросом при остановке компрессора давления в системе до значения несколько выше атмосферного (1..1,5 бар). Если шелест незначительный или отсутствует, сначала отрезаю капиллярную трубку, и только потом произвожу удаление отработавшего свое фильтра. Иначе при разогреве корпуса фильтра выделившаяся при регенерации влага снова окажется в системе (будет «выдавлена» в капиллярную трубку и далее в испаритель). Неплохо сразу же кратковременно (на 3-5 секунд) запустить компрессор, чтобы удалить пары воды из конденсера и не дать влаге осесть там в виде капель.
Неплохо дать поработать компрессору первые несколько суток в режиме малого холода. Тогда короткие циклы работы не дадут влаге собраться в капли и «прихватить» систему. А фильтр дополнительно и эффективно «соберет» оставшуюся влагу.
Еще я не говорил о том, что при работе компрессора имеющаяся капельная влага в толще масла разбивается в трущихся деталях при работе компрессора на более мелкие фракции, и перемешивается с получением водно-масляной эмульсии, чем облегчается процесс испарения пленочной влаги в вакууме. Есть и другие, не такие значимые процессы….
Как видите, этот процесс несложно произвести и при выезде на территорию заказчика, что вполне приемлемо, надо только учесть увеличенное время ремонта. Честно скажу, что я уже давно отошел от обычной практики применения спирта. Даже при засоре капиллярной трубки. И не жалею об этом. Но мое мнение, если кому-то хочется это делать, то только ДО вакуумирования, чтобы хоть частично удалить его излишки из системы.
Кстати, примерно так, но несколько упрощенно, веду и процесс стандартной заправки. Хотелось бы знать, насколько эффективна такая технология по мнению других специалистов. Всем удачи.
Александр, Кубань.
Апанович Сергей
Участник
Сообщения: 35




08-03-2006 00:39

А зря Alexzz, парень толково пишет! Сам работаю по этому принципи уже лет 11 но интуитивно. Так расписать всё по пунктам! Врядли смог бы даже повторить! Чувствуется мощная теоритическая подготовка. Сам закончил два института но ТАК "излагаться " не научился.444,
Начал излагать свои мысли по данному вопросу, но всё стёр!!!!! Понял что просто не ПИСАТЕЛЬ я ! рёв в три ручья
vasiliy78
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 1156




08-03-2006 06:41

Ksander,
zandoff писал:
на счёт карандаша смневаюсь , после этих карандашей много холодильников переделываем , как показывает практика всё это не надолго


если делать всё как написано в инструкции то получается вполне прилично
лично у меня за пять лет использования карандаша было всего два или три повтора и то в самом начате пока технологию не наработал
Пятнадцатый
Участник
Сообщения: 431




08-03-2006 12:07

444 писал:
БХП

Бытовой Холодильный П?
Сергей12345
Участник
Сообщения: 339




08-03-2006 13:21

444 писал:
применение спирта – неприменимо для алюминиевых испарителей. Его появление в количестве, превышающем 1 см3 системе, вызывает усиленную внутреннюю коррозию уже в течение года, и, значит, делает проблематичным работоспособность

Хлупасть! Многие заводы изготовители добавляют метанол в систему, не афишируя этого. Ты описал бы еще химический процесс между Al и органическим веществом улыбка . Но кроме чистой Н2О в системе встречаются такие соединения, как гидраты, если ты знаешь. С температурой плавления +10-15 градусов. С виду похожи на грязный снег. Они закупоривают не капилярку, а целые каналы испарителя. И не только бытового, но и 12 кВтного чиллера. Как с этим бороться без метанола?
А после грязного сгорания компрессора выделяется столько легко замерзающей хрени, которая просто не влазит в молекулярное сито- как здесь без метанола?
444 писал:
Позднее я где-то в технической литературе прочитал подтверждение своим наблюдениям: ФИЛЬТР-ОСУШИТЕЛЬ ПОГЛОЩАЕТ ВОДУ, КОТОРАЯ НАХОДИТСЯ ТОЛЬКО В ПАРООБРАЗНОМ СОСТОЯНИИ.

Хлупасть! Конечно в первых моделях холодильников стояли селикагеливые осушитетели на выходе из испарителя и работали с газовой средой, а перед капиляркой стоял механический фильтр предохраняя капилярку от засора. Сейчас стоят цеолитовые фильтры которые расчитаны на работу с жидкой фазой хладагента. Причем эффективность водопоглощения зависит от температуры масло-фреоновой смеси. Оптимально, как мне помнится, +40С.
444 писал:
Если знаете, во время работы компрессора масло высасывается насосом из поддона, проходит через детали компрессора для охлаждения и разбрызгивается струей на стенки кожуха.

А вы уверенны, что при таком разрежении, которое Вы называете вакуумом,
процесс смазывания трущихся поверхностей происходит именно так?
444 писал:
Поэтому «толпа молекул воды собравшаяся в каплю» не будет поглощена силикагелем (или др.), поскольку в объеме фильтра присутствуют еще и высокие скорости движения среды. В лучшем случае, произойдет частичное поглощение, но вероятность того, что силы внутреннего сцепления в капле не даст этого сделать, высока.

А это вообще [вырезано модератором]! Зачем тебе лезть в теорию? Тем более создавать новую улыбка Работай горелкой! Я думаю это у тебя получается неплохо!
Технология у тебя конечно "колхозанская", трудозатратная. Но и мы так иногда творим, когда делать не [вырезано модератором]. А чтобы сделать 5-6 холодильников в день (без повтора) без метанольчика не обойтись улыбка
Пятнадцатый
Участник
Сообщения: 431




08-03-2006 13:45

Разобрался! Бытовой Холодильный Прибор. Так? А то у меня ассоциации с БПК (Большой Противолодочный Корабль),раньше абревиатуры БПХ не встречал.
Согласен с Апанович Сергей, Кое-что взял для себя, попробую.Спасибо.
Сергей12345
Участник
Сообщения: 339




08-03-2006 13:48

444 писал:
После этого начинаю процесс незначительного добавления фреона в систему, но НЕ БОЛЕЕ, чем на 10-15 единиц (2-3 деления) по манометру

А эти единицы имерения тоже сам придумал? подшучивать, дразнить
444
Гость 62.183.*.*





08-03-2006 21:48

вижу оживление.
читать не обязательно. сначала сохраните на винт в известную вам папку и изучайте на досуге. чтобы не было обиды на зря потраченное время.
БХП - ПЕРЕВЕЛИ ПРАВИЛЬНО.
ТЕХНОЛОГИЯ КОНЕЧНО КОЛХОЗНАЯ, НО НЕ НА 100 ПРОЦ. А ДОРАБОТАНА ОТ ЗАВОДСКИХ ИНСТРУКЦИЙ. и не затратнене заводских.
единицы у меня на манометре от Морена (80 мм), а количество ед. вывел опытным путем. если дать больше, в конденсаторе начинают появляться следы жидкого фреона, и процесс иидет не так хорошо.
насчет спирта: не нравится - пейте и лейте. но я точно знаю, что один раз из-за аномальной влаги и спешки дал его в систему и 4 раза клеил дырку в испарителе. расклеивались старые и лезли новые. поцесс завершил только после второй замнены фильтра с применением описанного.
пример 2. делал я холодильник 4-м. трое лили спирт и ни один не поменял фильтр. течеискателем наше 30 (!) дыр в плачущей. технологию повторять не буду, но БХП работает около 3-х лет ОК.
из заводских видел синее пламя из фильтра только в Нордах и раз в Орске.
а спирт я заменил на АЦЕТОН.
НО - только ДО ВАКУУМИРОВАНИЯ И НЕ БОЛЕЕ 0,2 - 0,3 МЛ. пока не вижу его вредоносного влияния, а клапана компрессора отмывает почти всегда, давление на всасе приходит в норму.
Гость
62.183.*.*





08-03-2006 21:56

444, Ну земляк ты и выдал,сразу видно специалиста высшего звена.Труд мощный снимаю шляпу.
Я все скопирую и буду раздавать копии всем холодильщикам,пусть делают.Вскоре часть холодильников
вернется в сферу моего сервиса. голливудская улыбка Не обижайся шутка.
Вполне технически грамотно.Не так как некоторые монтажники сплитов пальцы веером и типа:
<Перекрой порт всоса или отсоса и вакуматором> злость

Несколько вопросов:

444 писал:
Сухого азота не имею при всем своем желании. Очень уж далеко за ним ехать…

Тебе что, трудно за азотом в Краснодар сбегать на "кислородку"?Впрочем Кубань большая.

444 писал:
большое число паяных соединений понижает надежность ремонта – далеко не у всех, но все же.

Каким образом???На гайках ??? Весь агрегат холодильников на пайке.

444 писал:
компрессор БХП

Переведи.

444 писал:
Это подтверждает и ваттметр прибора ПЛМ-1 через который включаю компрессор.

Что потверждает?

Все пайки,клейки,стягивание болтами,спирт пройдено,на поверку оказалось полное дерьмо, максимум на год.
Если испаритель прогнил нужно менять на новый.Если пробит сварка аргоном.Есть унас спец он и заварит
и промоет, всего 200р.Масло из компрессора в отработку.Конденсатор,компрессор и трубопроводы продуть азотом.
Залить новое масло, спаять агреат естественно новый фильтр .Делов на четыре строки.

444, Сбрось телефон на мыло, пообщаемся.
С уважением.

Пока печатал кое что прояснилось
Сергей12345
Участник
Сообщения: 339




08-03-2006 22:46

444 писал:
а спирт я заменил на АЦЕТОН.
А в чем смысл? Только отмыть с трубок старую грязь? подшучивать, дразнить Ацетон, насколько я помню, в отличии от простых спиртов не создает химических связей с водой. Он просто неограниченно в ней растворяется. А также взаимодействует с материаллом изоляции проводов. Особенно старых ЗИЛовских которые мотались проводом ПЭВ-2.
444 писал:
один раз из-за аномальной влаги и спешки дал его в систему и 4 раза клеил дырку в испарителе.
А здесь сам признаешься, что спешил улыбка
444 писал:
течеискателем наше 30 (!) дыр в плачущей. технологию повторять не буду, но БХП работает около 3-х лет
Ты просто экстремал улыбка
444 писал:
отмывает почти всегда, давление на всасе приходит в норму.
Об чём это? подшучивать, дразнить
Кстати продаваемый в "Мастер-холоде" "жидкий осушитель"- не что иное как одноатомный спирт улыбка
Михал
Гость 195.5.*.*





08-03-2006 22:57

Вот это да!444, признайся, сколько времени стучал по клаве?
В какой то теме упоминалось о "таблице холодильщика", если кто-то может - выложите в этой теме, распечатаю - получится класный подарок для моего холодильщика! голливудская улыбка
444
Гость 62.183.*.*





09-03-2006 22:57

Влага в системе 2.
Alexzz, сон после 22-х часов ПРОДЛЯЕТ ЖИЗНЬ ДО СТА ЛЕТ.
Предполагаю, что для Вас это азы. А в других темах ребята явно ошибаются, считая, что фильтр поглощает и масло, которого в системе быть не должно. Но 10-15-20 проц. потери масла на унос в систему закладывается при сборке нового компрессора БХП. Именно поэтому даже потеряв много масла компрессор продолжает работать, но до экстремального режима. Как только начинается работа без остановки, масло начинает выноситься в систему и сразу проблемы. Их много, это тема отдельного разговора.
Апанович Сергей, жду твоих мыслей! Что не поймем, расспросим! Слава богу, наш уважаемый модератор не ограничивает нас в этом. Я и рассчитываю, что из мелких замечаний каждый сможет улучшить процесс, снизить повторы и затратность. Свой процесс я не считаю идеальным и на все случаи жизни, но для меня он наиболее прост. А может, есть приемчики получше?
Сергей12345, химические процессы с органикой описывать не буду. Alexzz нас с тобой тогда выставит. А мне еще и в профраздел хочется! Но сразу скажу, что кроме влаги там еще по-любому присутствуют неконденсирующиеся примеси (газы). Тоже можно было бы обсудить на отдельной полосе. Спрашиваю у всех – заметили ли Вы, что в последние 2-3 года резко увеличилось число приборов, в которых процессы идут необъяснимо? Если да, то поясняю. Сам долго ломал голову, пока нашел подходящие объяснения.
Первое – китайские и левые фреоны. Для качественной очистки фреон очищается прогонами в тысячи раз, они гоняют сотни, отчего снижается себестоимость, но не падает цена (где-то в Инете видел упоминание). Но тогда в систему попадает не доли процента примесей (как по технологии и ГОСТу), а МНОГО процентов, и так как это компоненты основного газа, они плохо отделяются даже при минус 10, и вносят в процесс заправки искажения. А если еще есть проблемы в системе, это вообще гемор.
Второе – масло заменено на синтетику. Она с влагой и газами (плюс сжатие и сильный нагрев в поршневой – возможен крекинг (разложение) масла или появление других, непрогнозируемых составов) дает какие-то соединения, которые впоследствии коксуются в неожиданных местах (встречал в горячем контуре обогрева двери) и создают новые проблемы, даже по несколько. Серый порошок в капиллярке АТЛАНТОВ, и коричневая хрень в Нордах может быть одного ряда, но только с разными типами масел. А жуть-вонь из системы от чего???
Третье – 100% использование кулисных компрессоров, которым присущ эффект «опрокидывания компрессора». Об этом завтра.
Спирт применим к системам с нержавеющим испарителям, и ЗАПРЕЩЕНО к применению в алюминиевых испарителях. Об этом есть упоминание или у Лепаева или Бабакина. Точно не помню. Но многие слепо перенесли это и на современные неразборные приборы.
Сергей12345, продолжу завтра. Слишком подробно придется на твои опросы отвечать. Пока готовь место на винте.
ОСТАЛЬНЫМ ПРОСЬБА ПОДОЖДАТЬ. НЕ ВСЕ СРАЗУ.
АЛЕКСАНДР.
Сергей12345
Участник
Сообщения: 339




10-03-2006 11:09

444 писал:
Но 10-15-20 проц. потери масла на унос в систему закладывается при сборке нового компрессора БХП.

А мне помнится 5, максимум 7% улыбка
444 писал:
даже потеряв много масла компрессор продолжает работать
Оно не теряется, а возвращается обратно в компрессор. Вообще процент содержания масла в хладоне определяется двумя основными факторами: 1.первоначальным уровнем масла в компрессоре, 2.износом ШПГ.
444 писал:
Для качественной очистки фреон очищается прогонами в тысячи раз, они гоняют сотни, отчего снижается себестоимость,
Помнишь наш советский (волгоградский) R-12? У меня еще осталось немного улыбка . Мы его получали тоннами, у него был только один недостаток - большое % -е содержание влаги. А современные 12-е зачастую нея вляются
дифтор-дихлор-метаном, а для осушения в него забодяжен метанол улыбка -являющийся сырьем для производства.
444 писал:
Об этом есть упоминание или у Лепаева или Бабакина
Так они для нас на авторитеты, они и горелку в руках не держали подшучивать, дразнить
Обращение к смотрящему. Мне кажется. что давно назрела необходимость выделить холодильную тематику отдельным разделом т.е. не перемешивать холод со стиральными баками, миксерами и вибраторами улыбка .
Rain
Гость 81.16.*.*





10-03-2006 11:19

Сергей12345, а ты не погорячился на счет последнего пункта?
robocop
Участник
Сообщения: 1599




10-03-2006 11:30

Сергей12345, Ты на зонах холодильники ремонтировал?У нас не принято материться ботать по фене,Есть хорошая пословица-в чужой монастырь со своим уставом не лезут
Список форумов » Бытовая техника » Бытовые холодильные приборы » Крупные повреждения в испарителях холодильников. На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Перейти:  
Текущий раздел » Бытовая техника » Бытовые холодильные приборы (Ремонт холодильников и другого холодильного оборудования)


Похожая информация:
  • Блок управления HL-1,0 для холодильников БИРЮСА
  • Система оттайки холодильников No Frost
  • чем можно спаивать уплотнитель холодильников?
  • Компрессора для холодильников BEKO и кондиционеров Futjitsu.
  • Герконовый выключат холодильников МХМ-1801, 1804, 1805, 1806







  • Электроника
    Прошивки и схемы на телевизоры, мониторы, dvd, телефоны. Schematic, Service Manual (mode), eeprom dumps Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы поиск и продажа электронных компонентов, магазины, datasheet, pdf, размещение в интернете рекламы на сайтах электронной тематики
    Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!