Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Аналог туннельного диода на двух транзисторах

Список форумов » Флейм » Технофлейм На страницу 1, 2, 3  След.
АвторСообщение
Невский
Гость 95.153.*.*





03-04-2013 23:46

В результате необходимости пришлось доставать из захламов осцил ОМЛ-3М.

Проблема в Х-развёртке. В полном отсутствии диода аи 301 б.
Изначально он ко мне попал с мёртвой трубкой, и на отсутствие диода внимания не обратил. найти тоже не смог.
Попалась на глаза такая схемка аналога


ссылка http://useruser.narod.ru/tunnel_generator.htm

Этот аналог в развёртку ставить можно?
above.he
Забанен
Забанен
Сообщения: 1545




03-04-2013 23:53

Это хуйня каката.

Туннельный, он же лямбда-диод, имеет аналог на двух jfet разной проводимости. 103/303, если из КП или 2П.

А тут какая-то ебала с гроздью диодов - думаю ВАХ "твоего" аналога будет с удовольствием меняться от температуры и частота развёртки будет гулять, что неприемлемо.

Добавлено 03-04-2013 23:56

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3487&page=1
MegaV
Участник
Сообщения: 384




04-04-2013 00:58

Там он не на частоту, а для синхронизации. Аналогичная проблема была когда то, поставил Д219, работало. Экземпляр подбирал, чтоб синхронизация была устойчивая при малых амплитудах сигнала. Хотя 219 тоже сейчас хер найдешь. Думаю что нибудь влепить можно. Или немного схему изменить.
above.he
Забанен
Забанен
Сообщения: 1545




04-04-2013 01:13

MegaV, я не помню, где он там стоял, в ОМЛ-то. улыбка

Всё равно - по ссылке ТС - редкостливая дрянь, требующая персонального источника питания,
чтобы инновационную статью тиснуть аффтару, в 1977 гы-гы
starko
Гость 95.153.*.*





04-04-2013 05:35

ТД обычно как используется для синхронизации: ставят где-нибудь между БЭ транзистора, формирующего фронт. Пока уровень сигнала, фактически тока через диод, меньше порога - напряжение на диоде грубо не более 0.2В - транзистор закрыт. Как только за порог - диод начинает закрываться - напряжение резко подскакивает до, скажем, 0.6В - транзистор открывается.
Какие 0.2-0.6В могут быть в том аналоге?!

Было тоже, надо было ТД для, чтоб не сбрехнуть, С1-73. На радиорынке купил, были они, стоили копейки. Неужто закончились?
above.he
Забанен
Забанен
Сообщения: 1545




04-04-2013 07:14

Невский, вот полезно по аналогу на jfet http://rfanat.ru/s5/lambda.html Про то, что говорит
starko писал:
Какие 0.2-0.6В

предлагаю посчитать самому.

Добавлено 04-04-2013 07:21

Или Нечаева почитать, Радио 84.
culibin
Участник
Сообщения: 2730




04-04-2013 08:11

Имею АИ301А, несколько штук, в упаковке. Самовывоз.
starko
Гость 95.153.*.*





04-04-2013 09:56

above.he писал:
предлагаю посчитать самому.

Вован появится, нехай смоделирует. улыбка
А так прикинуть, с какого напряжения ВАХ начнет падать - 5 диодов плюс еще переход БЭ - по полвольта на каждый - уже 3В получается. На порядок больше, чем надо. На порядок в хорошем смысле, в 10 раз, а не так, как у народа подразумевается - на 10-20%. гы-гы
above.he
Забанен
Забанен
Сообщения: 1545




04-04-2013 10:48

гы-гы Мне эта куята галимая как-то сразу доверия не внушила...
mr.vai
Забанен
Забанен
Сообщения: 4156




04-04-2013 11:47

а частотные свойства прикинте гы-гы
ADS
Участник
Сообщения: 1755




04-04-2013 12:36

above.he писал:
Или Нечаева почитать, Радио 84.

1987 год № 4 стр. 54 (для файла дежа вю, на самом деле 49-ая.)
http://radiolub.ru/uploads/jurnal/r-1987-04.djvu
mr.vai
Забанен
Забанен
Сообщения: 4156




04-04-2013 12:58

скачал аж слёзы пошли...
above.he
Забанен
Забанен
Сообщения: 1545




04-04-2013 13:45

Цитата:
Или Нечаева почитать


Две публикации Нечаева я нагуглил, "схемы на аналоге" и "пробник". Мож ошибся с годом, сорри.

Добавлено 04-04-2013 13:46

mr.vai писал:
скачал аж слёзы пошли...

Делаешься сентиментальным?
mr.vai
Забанен
Забанен
Сообщения: 4156




04-04-2013 13:51

помню этот номер даже где то лежит гы-гы
above.he
Забанен
Забанен
Сообщения: 1545




04-04-2013 13:52

Ты с какого начал выписывать? Я вроде с 84 улыбка
Невский
Гость 95.153.*.*





04-04-2013 17:08

culibin писал:
Имею АИ301А, несколько штук, в упаковке. Самовывоз.

Шутку заценил..

В общем поиски в пределах досягаемости успехов не принесли.

Цитата:
я не помню, где он там стоял, в ОМЛ-то

В развёртке Х V10

Цитата:
Там он не на частоту, а для синхронизации

Так без него развертка \ полоса быть должна?
Поиск луча по горизонтали работает, постоянка 1в на вход Х отклонение точки на 1см по экрану.
Скорее всего стоит генератор развёртки. Пока попробую запустить.
above.he
Забанен
Забанен
Сообщения: 1545




04-04-2013 17:39

Чуть не моя последняя цитата

Оно?



Навскидку сказать сложно, будет ли работать развёртка без ТД.

http://schematic.narod.ru/Instruments/OML-3M/oml-opis.htm описание.

Судя по табличке в описании неисправность туннельного ведёт только к отсутствию синхронизации. Пробуй переключатели правильно выставить, чтобы был режим непрерывной развёртки и смотри.

Таблицы с режимами транзисторов по моей ссылке нет, пробуй искать и сравнивать с реалом.
Илья Николаич
Гость 95.153.*.*





04-04-2013 17:45

Невский писал:
В общем поиски в пределах досягаемости успехов не принесли.

Сходил бы к Вовчику на базар, он там всяким хламьём торгует. Я брал у него на Н313й. Правда больше десятка лет назад. гы-гы
slav0n
Забанен
Забанен
Сообщения: 2252




04-04-2013 18:07

какой нафиг диод-генератор развертки?
Как ты ПИЛУ им сгенеришь?
Rаmil
Гость 46.147.*.*





04-04-2013 18:27

Если смотреть на схему то генерации без диода может и не быть .
V1 источник тока для формирования нарастающего напряжения на С5, V3 разряжает этот кондёр. На режим V3 влияет режим в котором находится V17. Режим которого в свою очередь уже зависит от цепочки с тунельным диодом. Если диода не будет V17 вроде бы должен быть открыт по максимуму, а должен выдавать импульсы для
транзистора V3.
Т.е. V3 всегда заперт, кондер С5 заряжается до какого то уровня, и вся схема остаётся в этом состоянии.

зы. Это так навскидку. Я могу и ошибаться.

зы2. Попробуй отключить коллектор транзистора V9 от схемы. Навскидку, опять же, генерация должна появиться. Хотя сначала можно померять режим V9, если он всегда открыт тогда уже можно попробовать отцепить его коллектор.
Невский
Гость 95.153.*.*





05-04-2013 23:56

above.he писал:
Оно?

Оно самое и есть.

Rаmil писал:
Попробуй отключить коллектор транзистора V9 от схемы. Навскидку, опять же, генерация должна появиться.

Не пошла.

Тут ещё нашел схему аналога

http://www.umup.ru/%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1 ...
А судя по ссылке
http://nauchebe.net/2011/03/ekvivalenty-poluprovodnikovyx-priborov/
лямбда и туннельный - не одно и тоже. Хотя оба применяются в генераторах.

Добавлено 05-04-2013 23:59

По моему туннельник сам задающий источник и есть. Я уже сам эту схему вдоль и поперёк скурил.
Илья Николаич
Гость 95.153.*.*





06-04-2013 04:26

Невский писал:
По моему туннельник сам задающий источник и есть. Я уже сам эту схему вдоль и поперёк скурил.
Смотри что Александр по этому поводу пишет.
Пирaмидoн писал:
Я тебе уже написал меняй на обычный диод (обеспечь устойчивый режим открывания транзистора) - просто синхронизация по фронту будет хуже, за счет джиттера.
Но это никто и не заметит, особенно те кто не знал какой она была раньше.

starko
Гость 95.153.*.*





06-04-2013 05:37

Е%ануться можно... То, блять, такие темы поднимают, шо и не знаешь, как подойти, чтобы хоть смысл понять (хотя большинство кидаются пустыми фразами, для понту).
А тут с диодом запутались. рёв в три ручья
Илья Николаич
Гость 95.153.*.*





06-04-2013 06:31

Илья Николаич писал:
А тут с диодом запутались.

Путайся не путайся, но если его нету?
Rаmil
Гость 46.147.*.*





06-04-2013 08:23

Невский писал:

По моему туннельник сам задающий источник и есть. Я уже сам эту схему вдоль и поперёк скурил.


На С5 какое напряжение ? На базе V1 напряжение должно быть около 4-8 вольт(устанавливается R5 или R7), на эмиттере на 0.6 вольта больше. На коллекторе какая напруга?
culibin
Участник
Сообщения: 2730




06-04-2013 08:32

Невский писал:

Тут ещё нашел схему аналога

Не пойдет. Что-бы это понять, достаточно посмотреть схему и вольт / амперные характеристики.

Думается мне, никакого аналога использовать не получится.
Кстати, в одном из справочников - тестером не проверять!

Мое предложение в силе, думай как забрать. улыбка
Rаmil
Гость 46.147.*.*





06-04-2013 08:40

Rаmil писал:
На С5 какое напряжение ?

Если не знаешь с чего начать начни с самого начала.
Я к тому что на этом конденсаторе формируется пила. И вся остальная схема отрабатывает в зависимости от уровня напряжения на этом конденсаторе. Может кнопки переключающие опорные резисторы в цепи эмиттера V1 неконтачат ?
Илья Николаич
Гость 95.153.*.*





06-04-2013 08:40

Цитата:
Мое предложение в силе, думай как забрать.

А шо тут думать, давай дам адрес, пришлёшь в конвертике, а я с невским поделюсь. Не такой уж и размер большой. Жил бы ты в Бресте, я бы кума напряг, он как раз числа 14-15го на границе будет. гы-гы
culibin
Участник
Сообщения: 2730




06-04-2013 09:21

Илья Николаич писал:
Цитата:
Мое предложение в силе, думай как забрать.

А шо тут думать


Могу поездом, с проводниками.
Илья Николаич
Гость 95.153.*.*





06-04-2013 12:10

above.he писал:
Могу поездом, с проводниками.
Дык не ходят к нам от вас поезда.))) Ну шо там того диода, чтобы в почтовый конверт не влез. Или у тебя там мешок их?
гы-гы
ADS
Участник
Сообщения: 1755




06-04-2013 12:58

Невский писал:
лямбда и туннельный - не одно и тоже.
Туннельные различаются на S-типа и N-типа (по виду ВАХ). Работа обоих типов основана на туннельном эффекте (проникновение носителей из одной области полупроводника в другую через потенциальный барьер). Лябда-диод - N-типа.
Невский
Гость 95.153.*.*





06-04-2013 14:48

Rаmil, Пила есть, размах маленький.
Режимы транзисторов по постоянному в норме. Может кондюк завернулся или резистор, кнопки в норме.
В общем тотальная проверка, при первом включении вместо +10 было почти 20в, а -10 в коротком по v9 v10 v11 в плате преобразователей.
Список форумов » Флейм » Технофлейм » Аналог туннельного диода на двух транзисторах На страницу 1, 2, 3  След.
Перейти:  
Текущий раздел » Флейм » Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)







Электроника
Прошивки и схемы на телевизоры, мониторы, dvd, телефоны. Schematic, Service Manual (mode), eeprom dumps Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы поиск и продажа электронных компонентов, магазины, datasheet, pdf, размещение в интернете рекламы на сайтах электронной тематики
Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!